Расчёт наземного боя

[Frozzolly 815]

Кто-нибудь пытался разобраться как вообще происходит сам наземный бой? Т.е. когда наземные элементы с обеих сторон стреляют друг в друга. С учётом их полного набора вооружения.

Стало интересно так как на форуме матриксов кто-то открыл тему и там ну очень странный скриншот.

Спойлер

"HE HITS" это что значит? Сколько было попаданий по элементам (например, по всему пехотному отделению) противника или по какой-то его части (ну, допустим, по 1 человеку)?

Ибо, если это показывает по всему отделению, то выходит, что возможно одним выстрелом из Pistol, как минимум, подавить весь элемент противника. И тогда эта статистика смотрится совсем дико.

Изменено 03.05.2021, 00:55:14 пользователем Frozzolly

[Александр Малыхин 870]

3 часа назад, Frozzolly сказал:

Кто-нибудь пытался разобраться как вообще происходит сам наземный бой? Т.е. когда наземные элементы с обеих сторон стреляют друг в друга. С учётом их полного набора вооружения.

Стало интересно так как на форуме матриксов кто-то открыл тему и там ну очень странный скриншот.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Скрыть

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

"HE HITS" это что значит? Сколько было попаданий по элементам (например, по всему пехотному отделению) противника или по какой-то его части (ну, допустим, по 1 человеку)?

Ибо, если это показывает по всему отделению, то выходит, что возможно одним выстрелом из Pistol, как минимум, подавить весь элемент противника. И тогда эта статистика смотрится совсем дико.

Прогресс! Ты начал интересоваться самой игрой?😂

 

Ты же учти, что стреляют тоже элементы, т.е. пистолет не один! Вообще к расчёту боя претензии звучат часто, но у разработчиков в основном пока ответ задача низкого приоритета! Сейчас они заканчивают отладку отображения игры на 4К экранах, потом переходят к редактору. Павел мне обещал потом глянуть на локализацию. Они не могут делать всё сразу! Занимаются только особо критичными проблемами, а так работают по плану!

_________

добавлено 1 минуту спустя

FPE - это среднее количество выстрелов на элемент

НРЕ - это среднее количество попаданий на элемент

Изменено 03.05.2021, 04:35:16 пользователем Александр Малыхин

[Frozzolly 815]

Не, FPE и HPE это понятно что значит. Непонятна колонка далее про попадания. 

Если там речь про попадания именно в целые элементы (а это обычно немаленькие по составу отделения пехоты, кавалерии, инженеров), то получится совсем фантастика какая-то. И по скриншоту выходит, что 5 отделений кавалерии немцев (сколько там всего - 55 или 60 человек) смогли остановить 154 (сто пятьдесят четыре) советских элемента.

При этом, выходит, можно даже одиночным выстрелом из пистолета подавить условное стрелковое отделение в котором 10-12 человек.

 

[Shaggy 40]

Это как раз игровой момент, в реальности это невозможно конечно, я про подавление пистолетом. Разве что из пистолета в кого то попадешь, но именно "подавить" не получиться.
По военной статистике и уставам нужно создать плотность огня что то около 5-10 пуль на метр фронта что бы остановить наступление, пехота на пехоту в количестве 1 обороняющийся на 3 наступающих (Без учета тяжелых вооружений или танков.)
Один полк может остановить наступление примерно дивизию. Один батальон может остановить полк. Рота остановит батальон.

Это все конечно работает пока в дело не подключается тяжелые виды вооружений. Пушки, гаубицы, танки. Они могут все переворачивать с ног на голову. Десяток не подавленных пулеметных точек флангового огня при поддержке не подавленной артиллерии могут выкашивать волны наступающих одна за одной. Главное боеприпасы успевай подносить.

Но вернемся к игре, видимо в данном бою играет существенную роль укрепления, но численность обороняющихся позволяет удержать наступающих пускай их чуть больше чем в три раза. Видимо артиллерия СССР стреляла из рук вон не точно или мало, в фазу сближения и арт подготовки. Из-за чего огневые точки Немцев и Румын подавлены небыли, а вот Немецкая смогла подавить множество элементов что позволило Немецкой пехоте выкашивать Советскую пехоту безнаказанно.
Ерундой и возможным багом является то что гранаты бьют на 3000 футов (Или ярдов?). По сути на 1 км (или 300 метров?). (Огонь винтовок и пулеметов становиться хоть сколько нибудь эффективным где то на дистанции 600-800 метров), а тут гранаты закидывают на 3000 футов (Или ярдов?).

HE Hits это фугасное/осколочное попадание.
AP Hits это бронебойное попадание.

Предположу что у СССР перед боем было плохо с боеприпасами и снабжением, а у Германии в дивизиях проблем с снабжением не было.

Изменено 05.05.2021, 10:14:32 пользователем Shaggy

[Frozzolly 815]

На форуме матриксов ответили что-то в духе того, что у наземных элементов дамаг накапливается. Выходит, у наземных элементов есть своего рода "хитпоинты"? И при определённых цифрах повреждений такой элемент будет считаться подавленным, повреждённым или уничтоженным?

Ещё заметил, что некоторые девайсы наземных элеметов имеют точность 0. Не может ли так быть, что такие девайсы вообще не имеют шансов в кого-либо попасть? Например, 0 выставлен у морских советских орудий.

[Frozzolly 815]

Кто сейчас играет, попробуйте по возможности посмотреть логи боёв (части РККА атакуют противника) и/или статистику сражений на предмет того как в них задействованы начальные советские Engineer-Sapper Squads. Это же вроде как строители (в игре), но почему-то они несут потери при атаках.

[Alek 84]

В обороне и в атаках участвуют, но только те что в составе дивизий (т.е. из батальонов поддержки не подсасывает в бой, по крайней мере я не замечал)

[Jacky84 12]

Следующий вопрос:

Правильно ли я понимаю, что советские БТ нанесли всего 1 попадание, попав по 8 единиц противника единовременно? Может же это быть отделение, где был убит один, ранено 2 и бежали в расстройстве чувств пять человек?

И как понимать 0,31 HPE, нанесенных Т-38?

Изменено 03.12.2021, 03:06:35 пользователем Jacky84

[Fortel 163]

1 час назад, Jacky84 сказал:

Следующий вопрос:

Правильно ли я понимаю, что советские БТ нанесли всего 1 попадание, попав по 8 единиц противника единовременно? Может же это быть отделение, где был убит один, ранено 2 и бежали в расстройстве чувств пять человек?

И как понимать 0,31 HPE, нанесенных Т-38?

Нет, HPE и FPE это Hits Per Element (попаданий/единицу техники) и Fired Per Element (выстрелов/единицу техники). То есть 8 Бт попали 8 раз, в среднем 1 попадание на каждый танк. Попадание попадает в элемент целиком, т.е. всё отделение или убито, или ранено, или подавлено от одного попадания.

Соответственно, каждый Т-38 в среднем попал 5/16~=0.31 раз по врагу.

 

P.S. в этих столбцах ещё есть баг, что числа меньше 0.1 показываются некорректно (например, 0.09 покажется как 0.9), имей в виду.

Изменено 03.12.2021, 04:51:33 пользователем Fortel

[Jacky84 12]

Ребята, давайте дальше разбираться:

 

Согласно детальному отчету, AP атакой уничтожено 5 единиц техники, но согласно информации на верхней панели - уничтожено 9 танков. Кто уничтожил остальные 4? 

 

[Shaggy 40]

Поврежденные, но не уничтоженные так же считаются на "верх".

[Jacky84 12]

3 часа назад, Shaggy сказал:

Поврежденные, но не уничтоженные так же считаются на "верх".

Окей, но поврежденных только 1 танк, итого 5 уничтоженных и 1 поврежденный...где еще 3 танка?)

Изменено 05.12.2021, 09:43:44 пользователем Jacky84

[Shaggy 40]

28 минут назад, Jacky84 сказал:

Окей, но поврежденных только 1 танк, итого 5 уничтоженных и 1 поврежденный...где еще 3 танка?)

Так то 222 тоже считаются танками или БА

Изменено 05.12.2021, 10:11:54 пользователем Shaggy

[Jacky84 12]

Этот же бой, перечень задействованной советской техники:

6 шт Т-38 и 10 БА-10 = 16 бронемашин. Почему "наверху" указано 9? 

 

3 часа назад, Shaggy сказал:

Так то 222 тоже считаются танками или БА

 

Получается, что по БТР стреляют фугасами? Или могут "забрать" фраг и HE и AP выстрелами?

[Shaggy 40]

Так то ты смотришь в в боевую статистику, а не в статистику потерь.
Потому что могут быть юниты которые не участвовали в бою по статусу поврежденности до боя, а после боя противник их добил.

Конкретно БА-10 видимо не идут как танки, на счет Советских броне автомобилей я мог ошибиться, а вот с Немецкими точно нет некоторая их часть попадает в статистику как танк.

Изменено 05.12.2021, 10:45:40 пользователем Shaggy

[Александр Малыхин 870]

1 час назад, Jacky84 сказал:

Ребята, давайте дальше разбираться:

 

Согласно детальному отчету, AP атакой уничтожено 5 единиц техники, но согласно информации на верхней панели - уничтожено 9 танков. Кто уничтожил остальные 4? 

 

Не парьтесь! У них есть проблемы с боевым отчетом, разработчики об этом знают, но считают задачей с приоритетом низкого уровня. Потерпите немного, пока они дойдут до этого.

_________

добавлено 2 минуты спустя

Кстати легкая бронетехника может быть уничтожена и фугасным, а не бронебойным выстрелом... Да и тяжелая иногда.