Русские в Вархаммер ФБ. Орки или Кислев?

[Venc 5,674]

Все наверно знают, что англичане, да и в принципе все европейцы являются страшными расистами, которые в глубине души ненавидят другие расы, народы, вообще всех кто по образу жизни отличается от них.

И не смотря на показушную толерантность, их расовая нетерпимость проявляется в произведениях искусства, например в литературе и в компьютерных играх.

Все наверно знают, что орки Толкиена это русские, Гондор – это Третий Рейх, Шир – Англия.

Но везде ли прообразом орков являются русские?

Давайте взглянем Warhammer FB одну из самых разработанных вселенных. Кто здесь русские? Какая раса отображает нашу нацию? Казалось бы Кислев. Но это государство почти что дружественное немцам (Империи), является смесью всех славян, но смесь слишком дружественная, следовательно некорректно говорить о Кислеве как о России. Скорее это Польша или Чехия. Может быть орки? Возможно, но орки Вархаммера отличаются от орков Толкиена, это не зло в чистом виде, скорее зеленокожие деграданты которые не смогли создать нормальную цивилизацию, в общем это типичные негры. Хобгоблины? Ну с ними все ясно это образ кочевых народов монголоидов населающих великую степь. Огры? Непохоже.

Гномы Хаоса.

И да это русские. Материалистичные гномы создавшие вместе с хобгоблинами (кочевниками) империю во главе с советом жрецов (Политбюро). Сверхцентрализованное государство с главным городом (Москва). А при окончании правления жрецы у них каменеют и в столице целая улица с каменными фигурами бывших правителей (см. могилы лидеров коммунистов на Красной площади)

Так что однозначано русские коммунисты изображены в сеттинге Гномами Хаоса.

А вы что думаете?

[Gorthauerr 13,475]

Лет 10 назад видел похожий тред, но там утверждалось что русские в вахе - это хаоситы

Брутальные такие северные варвары, могучие, грозные, которых боится цивилизованный запад так что откладывает кирпичи.

 

Ну вот теперь орки. Вообще тема сравнивать себя с орками - она чисто советская, коммунистическая. Да и то больше с Толкиеновскими орками (менее расчеловеченными).

В самой идеологии марксизма заложена ненависть ко всему Аристократическому и высокому.

В Исторической России (Российской Империи) с орками бы себя никто не сравнивал.

[Venc 5,674]

28 минут назад, Gorthauerr сказал:

Лет 10 назад видел похожий тред, но там утверждалось что русские в вахе - это хаоситы

Брутальные такие северные варвары, могучие, грозные, которых боится цивилизованный запад так что откладывает кирпичи.

 

Ну вот теперь орки. Вообще тема сравнивать себя с орками - она чисто советская, коммунистическая. Да и то больше с Толкиеновскими орками (менее расчеловеченными).

В самой идеологии марксизма заложена ненависть ко всему Аристократическому и высокому.

В Исторической России (Российской Империи) с орками бы себя никто не сравнивал.

Я проголосовал за Гномов Хаоса - там явное сходство с СССР.

[Александрович 9,150]

2 часа назад, Venc сказал:

Все наверно знают, что орки Толкиена это русские, Гондор – это Третий Рейх, Шир – Англия.

Кто знает? Это не более чем фантазии, от которых Толкин офигевал.

 

Что до темы, Кислев. 

 

@Москит может перенести тему в "вархаммер"?

[Gorthauerr 13,475]

[Gil-galad 2,785]

Где вариант ответа, что эльфы?

[Derwesh 2,560]

В 26.07.2021 в 23:41, Venc сказал:

Все наверно знают, что англичане, да и в принципе все европейцы являются страшными расистами, которые в глубине души ненавидят другие расы, народы, вообще всех кто по образу жизни отличается от них.

 

И не смотря на показушную толерантность, их расовая нетерпимость проявляется в произведениях искусства, например в литературе и в компьютерных играх.

 

Все наверно знают, что орки Толкиена это русские, Гондор – это Третий Рейх, Шир – Англия.

 

Но везде ли прообразом орков являются русские?

 

Давайте взглянем Warhammer FB одну из самых разработанных вселенных. Кто здесь русские? Какая раса отображает нашу нацию? Казалось бы Кислев. Но это государство почти что дружественное немцам (Империи), является смесью всех славян, но смесь слишком дружественная, следовательно некорректно говорить о Кислеве как о России. Скорее это Польша или Чехия. Может быть орки? Возможно, но орки Вархаммера отличаются от орков Толкиена, это не зло в чистом виде, скорее зеленокожие деграданты которые не смогли создать нормальную цивилизацию, в общем это типичные негры. Хобгоблины? Ну с ними все ясно это образ кочевых народов монголоидов населающих великую степь. Огры? Непохоже.

 

Гномы Хаоса.

 

И да это русские. Материалистичные гномы создавшие вместе с хобгоблинами (кочевниками) империю во главе с советом жрецов (Политбюро). Сверхцентрализованное государство с главным городом (Москва). А при окончании правления жрецы у них каменеют и в столице целая улица с каменными фигурами бывших правителей (см. могилы лидеров коммунистов на Красной площади)

 

Так что однозначано русские коммунисты изображены в сеттинге Гномами Хаоса.

 

А вы что думаете?

 

Охренеть. Ты бы хоть немного почитал прежде чем писать. У Толкиена орки не русские. Во первых он прямо говорил во многих интервью, что его мир не имеет никаких аллюзий на современный ему мир, более того, он не очень любил даже современную ему Англию, по его словам: "Если бы в моем произведении присутствовала аллюзия на реальный мир, то никто не пытался бы уничтожить кольцо. Все пытались бы создать свое." Я не помню точную цитату, но суть я передал верно. Ну и даже если искать аллюзии, то СССР это Изенгард, а не Мордор. Индустриализация, вырубка лесов, стремление к "прогрессу", который Толкиен ненавидел. История про Мордор - СССР пошла после речи Рейгана, где он назвал СССР Империей Зла. Все.

Кстати Толкиен интересовался русским языком и культурой, пытался учить русский, хотя и не долго, а Беорна он изначально планировал назвать Медведь (кстати интересно как бы это писалось английским транслитом), но потом передумал.

Кстати кстати, когда Толкиену предлагали издать его Хоббита в Третьем Рейхе он отказался, сказав, что горд носить фамилию, имеющие немецкие корни, но вы не немцы, а говно, поэтому издавать книгу я запрещаю. Не думаю, что такой человек стал бы делать аллюзия Гондор-Третий Рейх.

Касаемо Кислева, это обобщенная Восточная Европа с доминированием России и Польши в образе. Холод, медведи, сорокаградусный квас, бояре, цари, крылатые гусары, часть страны степь, где живут кочевники и финно подобные народы. Причем это никогда не скрывалось и не отрицалось. И на счет дружественности, Кислев и Империя часто воюют. Как и Империя и Бретония. Союзниками они становятся перед лицом вторжения Хаоса.

Гномы Хаоса это Вавилон/Ассирия. Образ с их бородами и высокими шапками, божество-бык, рабовладение, темные ритуалы и т.д.

Остальные варианты еще нелепей.

А вообще судя по этому и другим твоим постам, ты страдаешь каким то странным мазохистом. То что наша пропаганда рассказывает о злых бритах ненавидящих Россию, не значит, что это так и есть. 

[Derwesh 2,560]

Если уж прям хочется клюквы, есть переведенная книжка по Warhammer FB "Посол Империи" про собственно имперского посла в Кислеве. Там клюкву хоть ложкой ешь. Кстати в посте забыл написать. В Кислеве есть чекисты. Вот прям так и называются, так что о национальной принадлежности кислевитов спорить бессмысленно.

Изменено 09.06.2022, 06:10:06 пользователем Derwesh

[whflf 0]

Прааг - москва 

Эренград - новгород 

кислев - киев

так что кислев это 100% новгородский мир, а кстати какой город объединил кислев, Эренга или Кислев

[Kapellan 20,082]

В 09.06.2022 в 09:09, Derwesh сказал:

В Кислеве есть чекисты

Ага, есть такой класс в НРИ. И стрельцы есть.

Спойлер

Ну и сами споры выше бред знатный. Нет тут никаких русских, украинцев и кого либо ещё. Кислев - собирательный образ славян, где всё в кучу.

[Derwesh 2,560]

11 минуту назад, Kapellan сказал:

Кислев - собирательный образ славян, где всё в кучу.

Так, но согласись, польский и русский образы доминируют.

[Kapellan 20,082]

2 минуты назад, Derwesh сказал:

Так, но согласись, польский и русский образы доминируют.

Самые шаблонные и известные, вот и доминируют. Зима, цари,чубы, медведи, гусары и т.д.

[Derwesh 2,560]

30 минут назад, Kapellan сказал:

Самые шаблонные и известные, вот и доминируют. Зима, цари,чубы, медведи, гусары и т.д.

Ну да.

Причем я бы не сказал что там прям "нет наций". Бретония там вот прям натурально французы, это даже обсмеивали. "Вселенная Вархаммер ФБ крайне необычна и многогранна. У нас есть ацтеки которые типа людоящеры, у нас есть древние египтяне, которые типа мумии, и у нас есть французы, которые типа французы)"

[Kapellan 20,082]

5 минут назад, Derwesh сказал:

Бретония там вот прям натурально французы

Ага. Настолько натурально французы, что верят в леди озеро и ходят с рыцарскими артурианскими квестами. В общем привкус Англии там налицо.

[Derwesh 2,560]

46 минут назад, Kapellan сказал:

В общем привкус Англии там налицо.

Английская знать говорила на французском века до шестнадцатого)

Ну да не суть. Я к тому что референсы явно есть.

[Kapellan 20,082]

1 час назад, Derwesh сказал:

Английская знать говорила на французском века до шестнадцатого)

Ну да не суть. Я к тому что референсы явно есть.

Ну так понятное дело что есть. Вся игра сплошной референс. Но таки не на конкретные культуры, а на собирательные образы.

Бретония - образ классических европейских рыцарей. Соответственно и смешали французов с англичанами.

[2misha 597]

Орки конечно. Как и в реальности.

[Blackfyre Kreis 13,550]

За гномов хаоса !