Victoria 3 | Обсуждение игры

[ZJlblDEHb 99]

В 25.03.2025 в 12:35, makiavelli747 сказал:

В двух словах, на старте игры обнаруживаем что население, по сути безработное, сидит и ждёт когда мы построим ферму или фабрику. Наша задача как можно быстрее и эффективнее это проделать. Да, надо посмотреть немного на рынок и проанализировать ситуацию. Но так как конкуренции со стороны ИИ нет, то и это делать не особо интересно. 

Для детей сойдёт. Но, увы, это большой, в плане концепции, шаг назад в серии.

 

Полностью с этим согласен.

В вике 2 довольно точно был смоделирован этот исторический переход от средневековой цеховой к промышленной экономике. 

Есть куча кустарей (средневековые цеха) которые производят все нужные товары, но с низкой эффективностью. Строим завод, а на него в условной России никто не идет работать, потому что кустарям нафиг не надо, а других рабочих взять просто неоткуда - привет крепостному праву и никакому образованию. В итоге вся промка заводится только через фокусы на рабочих и специалистов и законы об образовании, а по мере роста промышленного производства кустари разоряются и тоже уходят в пролетариат.

Все просто по учебнику истории за 19 век.

А теперь смотрим на вику 3:

 - дом построил - из ниоткуда вынырнула прорва квалифицированной рабочей силы и как давай со страшной силой производить все, что можно

 - очень много товарных позиций без фабрик вообще производить вообще нельзя, что откровенный бред, т.к. на начало игры даже простейшие мануфактуры были хорошо если в десятке стран по всему миру, а всем необходимым мир обеспечивали в основном цеховые мастера

 - товар может браться просто из воздуха, фабрики с жесточайшим дефицитом расходных материалов вполне себе продолжают работу

 - также деньги на товар тоже часто берутся из воздуха и рынки сбыта по факту бесконечные - минус все причины для мировых империалистический войн, которые шли за рынки сбыта промышленной продукции, в общем то в игре мы их и не видим

 

И это только по верхам экономики, политики 19го века же в игре фактически нет, есть вольные современные фантазии на тему.

В общем вика 2 все еще лучшая в серии.

[Drogik 26]

В 30.03.2025 в 01:03, Perf сказал:

Согласен но в  Вике 3, можно получить +75% к цене или цена товара будет = 175% , а во второй

"If goods are overproduced, then price decreases with constant speed 0.01 per day until it reaches default_price*0.22 and then price is frozen. If it is RGO only goods, the producers will quickly reduce production until supply matches demand and price is about default_price ± 0.1.

If there is lack of goods, then price increases with constant speed of 0.01 per day until it reaches default_price*5 and then price is frozen"

что значит цена товара = 500%

Понятно что условия 2-ки иные. Например нет ресурса то и нет трат на него, в тройке работает не так. Но за счёт более широкого диапазона цен они не ощущались настолько прибитыми к стене.

 Предел цен в тройке  можно в файлах покрутить, кстати. Может, кому будет интересно поэксперементировать, как это на балансе скажется. Ну и, как мне кажется, главная проблема вики 3 - никакой бот. Для конкуренции ему нужны бонусы на скорость постройки процентов 150-200.

[Drogik 26]

4 часа назад, ZJlblDEHb сказал:

дом построил - из ниоткуда вынырнула прорва квалифицированной рабочей силы и как давай со страшной силой производить все, что можно

Такое только в Европе возможно. С крепостным правом и изоляционизмом на 1 уровень работяги лет 5 будут набираться. 

_________

добавлено 0 минут спустя

4 часа назад, ZJlblDEHb сказал:

дом построил - из ниоткуда вынырнула прорва квалифицированной рабочей силы и как давай со страшной силой производить все, что можно

Такое только в Европе возможно. С крепостным правом и изоляционизмом на 1 уровень работяги лет 5 будут набираться. 

[Mars-2030 521]

В 23.03.2025 в 01:48, SvetRus сказал:

Почти всегда субсидия является перераспределением средств от эффективных предприятий

У меня субсидии (кроме жд и электростанций) почти никогда не являются перераспределением средств от эффективных предприятий.
Потому что я субсидирую (кроме жд и электростанций) только новые эффективные предприятия.
Кратковременно.  Для того чтобы они быстрее набрали рабочих.
Сумма субсидий практически сразу становится равной 0. (ведь предприятия выгодные). То есть я на это трачу примерно 0 денег.

Т. е фактически я обычно юзаю нулевые субсидии. Это типа гарантии от государства "нанимайте рабочих, все точно будет окей".
И предприятие просто нанимает больше рабочих.
Как только рабочие полностью набраны - субсидию можно просто отключить.

Предприятие без нулевых субсидий нанимает рабочих менее охотно:
во первых сначала пытается накопить финансовый запас,
во вторых не спешат раширять обьем производства чтобы сохранить высокую цену на товар.
Где-то выше в теме есть тест для Сокото, разница в скорости найма может быть огромной.

А неэффективные предприятия я не то что не субсидирую - я их даже не строю.

"Боязнь субсидий", как видим, проистекает из заблуждения что "субсидии это дорого" и "субсидии это постоянно" , хотя при правильном использовании они
обычно вообще бесплатны,
и всегда кратковременны.

Вы говорите так как будто субсидии - это годами вливать деньги в какую-то академию искусств, получая лишние картины которые никто не покупает,
но такую чушь никто и так делать не будет.
а на практике субсидии - это просто более быстрый набор шахтеров/лесорубов на новую шахту/лесопилку, ценой в 0 (да, 0! )и длительностью в неделю-два.

Отдельный случай - технологический скачок, когда какие-то предприятия станут выгодными после грядущего технологического открытия.
Тогда есть смысл заранее построить предприятие и врубить субсидии, рассчитав так что рабочие наберутся аккурат к дате открытия.
Например, субсидировать серные шахты когда вот-вот доучится метод производства бумаги юзающий серу,
или субсидировать сталь/стекло/взрывчати когда вот-вот доучится метод строителсьтва со стальными рамами.
В этом случае какое-то недолгое время деньги тратится будут.  Но это все равно выгоднее, чем получить дефицит условных стали/стекла/взрывчатки  и платить из бюджета за них по сверхвысоким ценам.
 

В 26.03.2025 в 12:13, Error101 сказал:

мультикультурализм, феминизм, глобализация и прочее  абсолютно бескомпромиссно лучше консерватизма.

И в игре, и ирл мультикультурализм  - мощнейший способ получить миграцию.  А миграция - мощнейший способ получить рабочие руки.
Именно так, собственно, получились США. Нравится вам это или нет.

Другое дело что Виктория пока что слишком слабо отображает проблемы от оных мигрантов.
И еще, Виктория крайне слабо отображает падение рождаемости от феминизма, на самом деле там  гораздо существенней чем -5%.

Изменено 03.04.2025, 07:49:06 пользователем Mars-2030

[Error101 137]

Посмотрел разные видео про ЕУ5, про торговлю, про товары, про слои населения, про производство.

Теперь меня не покидает странное чувство, что ЕУ5 это больше Виктория, чем Виктория 3.

[Setrin 443]

6 часов назад, Error101 сказал:

Посмотрел разные видео про ЕУ5, про торговлю, про товары, про слои населения, про производство.

Теперь меня не покидает странное чувство, что ЕУ5 это больше Виктория, чем Виктория 3.

Во многом только потому что Виктория 3 до сих пор не имеет своего лица и лишь может быть получит его в этом или следующем году

[Error101 137]

10 часов назад, Setrin сказал:

Во многом только потому что Виктория 3 до сих пор не имеет своего лица и лишь может быть получит его в этом или следующем году

В этом точно не будет, спустя два года она до сих вводит фичи, которые уже были в В2.

В голове не укладывается, что в игре про производство и торговлю два года не было нормальной торговли.

[Дoбро 25,222]

19 часов назад, Setrin сказал:

Во многом только потому что Виктория 3 до сих пор не имеет своего лица и лишь может быть получит его в этом или следующем году

И не будет своего лица. Экономику не могут хотя бы реализовать (куда излишки товаров складируются, мммм?), а о других аспектах можно не затрагивать, отсутствует логика. Ни рыба, ни мясо. Что по технической части, аналогичная история. Постоянные утечки памяти, игра забила 40 гигов виртуальной памяти.

Что уж говорить писать про неудачное ДЛС BioGenesis. Криво-косо.

Извиняются не менее странно, те кто не купил - попробуйте бесплатно игру.

Изменено 10.05.2025, 17:34:26 пользователем Дoбро

[Myxach 3,152]

15 часов назад, Дoбро сказал:

(куда излишки товаров складируются, мммм?),

а даже в европке есть склады.... 

[Glebalex 3]

где ознакомеительные длс взять?

[Perf 215]

В 10.05.2025 в 20:32, Дoбро сказал:

куда излишки товаров складируются, мммм?)

игра забила 40 гигов виртуальной памяти

 

А вот и ответ, излишки товаров складываются в файл подкачки и ОЗУ! =)

18 часов назад, Glebalex сказал:

где ознакомеительные длс взять?

ищите самые последние посты, там ссылки.

 

 

Изменено 12.05.2025, 15:30:35 пользователем Perf

[DaNagi 43]

В 4/3/2025 в 11:29 AM, Mars-2030 сказал:

всегда кратковременны

А что на счёт ЖД? Они не окупаются, но при этом на них завязано всё. Окупить их можно только сильным повышением стоимости перевозок, но это бьёт по всем остальным предприятиям.

И когда жд только появляются ещё жить можно, но чем дальше по игре, тем выше зарплаты у работяг, и тем менее окупаемы ЖД, ибо зарплаты в какой-то момент и без субсидий начинают съедать большую долю в тратах ЖД. А ведь ещё когда появляются автомобили они роняют стоимость перевозок. И как это всё балансировать без субсидий?

[psametix 1,398]

я конечно мало играл в вику, но, увидев как дворяне поддерживают смену крепостного права на крестьянские хозяйства, у меня все же челюсть отвалилась.

Изменено 06.06.2025, 01:47:31 пользователем psametix

[Febus 4,078]

В 31.03.2025 в 11:07, SvetRus сказал:

Так что всё вполне норм. А если ты считаешь что марксистские политики рациональны, то это у тебя проблемы, а не у игры.

Потому что ии в вики 3 туп как пробка, коммунизм имба. 

Основная цель в игре обычно заключается в трех вещах: максимизация ввп, уровня жизни и престижа. Социализм значительно повышает уровень жизни и может облегчить достижение двух других целей, предоставляя тебе больший контроль над рынком.

Быть ссср означает, что есть доступ к экономической системе кооперативного владения, которая, пожалуй, является самой мощной экономической системой в игре для максимизации уровня жизни. Кооперативное владение представляет собой компромисс между системой «laissez-faire», ориентированной на частное предпринимательство, и командной экономикой, ориентированной на правительство. При небольшом распределении средств на частное строительство, но очень высоком уровне реинвестирования государственных дивидендов. Однако, что еще более важно, это приводит к коллективизации. Все здания будут принадлежать рабочим, а не аристократам и капиталистам. Проще говоря, это означает, что больше денежных дивидендов от здания будет напрямую поступать рабочим, а не людям, которые им владеют. Это увеличит общее благосостояние трудяг

[Febus 4,078]

2 часа назад, psametix сказал:

я конечно мало играл в вику, но, увидев как дворяне поддерживают смену крепостного права на крестьянские хозяйства, у меня все же челюсть отвалилась.

Не стоит удивляться. В 1825 восставшие декабристы хотели упразднения самодержавия, отмены крепостного права и изменение политических порядковый. Понимаешь республику вздумали замутить

[psametix 1,398]

если бы этого хотели "дворяне" в целом, то переворот был бы удачным.

[Febus 4,078]

2 часа назад, psametix сказал:

если бы этого хотели "дворяне" в целом, то переворот был бы удачным.

Ну не зря ж пошла при палкине жетская реакция на таких вольнодумцев. А все заграничный поход виноват, солдатня посмотрела как нормальные люди живут в европах, дорохо и бохато 

[пюрешка 261]

4 часа назад, psametix сказал:

если бы этого хотели "дворяне" в целом, то переворот был бы удачным.

в игре тоже реализовано, что заинтересованные группы могут не в полном составе поддерживать то или иное движение

[Избигнев 308]

В 14.03.2025 в 09:08, ZJlblDEHb сказал:

Получается что все - очередная Вика была дропнута в полусыром виде? Нишевая игра не оправдала финансовых ожиданий параходов?

 

Судя по отношению Параходов к проекту, он как раз оправдал их ожидания. Они были нулевыми и блестяще оправдались. 

[Sega_Smailav 64]

Эм, а чтхо изменидось в обновлении кроме добавления новых интерфейсов?) 

Ну я думал мировой рынок позволит играть, а не бесконечно строить ради стройки, но нет.

Ждëм 5-ую европу, а тут походу концептуально ничего не поменяют. А концепция 3 виктории лично мне далека