Скрываемая реальность

[Chestr 14,409]

1 минуту назад, Almar сказал:

Форум свободный. Хочешь - устраивай. 
Проведем перекличку спящих.  

Сделаем конечно, благо до выхода ЕУ5 ещё есть несколько дней 

Посмотрии на сознание граждан стратегиума. 

[0wn3df1x 4,335]

Я хорошенько выпил, поэтому позвольте мне вставить слово в этот примечательный гносеологический спор.

 

Не кажется ли вам, что мы наблюдаем фундаментальное расхождение не столько в фактах, сколько в самом методе познания и, что важнее, в целях ведения диалога?

Часть уважаемых собеседников убеждена, что их первейшая обязанность - отрицать всё, что выходит за рамки привычной, конвенциональной парадигмы.

Они полагают, что скепсис - это необходимость и добродетель.

 

Один вопрос: разве эта тема называется "Сеем брюкву" или "Разделываем курицу"? То есть, обещает ли она утилитарные, эмпирически верифицируемые инструкции для повседневной практики?

Тема озаглавлена "Скрываемая реальность". Само это название априори предполагает область спекулятивного, теоретического, того, что не лежит на поверхности и не признано мейнстримом.

Разве целесообразно входить в пространство, предназначенное для расширения горизонтов, с инструментарием, предназначенным исключительно для их охраны?

 

Что есть, в сущности, философия или любое научное прозрение, как не такое же теоретизирование?

Сколько гипотез, казавшихся современникам абсурдом - от идеи невидимых микробов до концепции вращения Земли или квантовой запутанности, - впоследствии становились фундаментом реальности?

Сначала все они они требовали немыслимого допущения.

 

Почему бы не помыслить о немыслимом в теме, прямо предназначенной для подобных допущений?

Мы ведь не находим ничего предосудительного в том, когда люди часами занимаются герменевтикой, пытаясь истолковать замысел художника, глядя на его полотно? У каждого возникают тысячи теорий.

Или когда фанаты сериала строят сложнейшие конструкции о мотивации персонажей и грядущих событиях? Это принимается как интересный досуг, как упражнение для ума.

 

Так почему же, когда речь заходит о самой Жизни, о Космосе, о ткани бытия, мы вдруг требуем немедленно "привести представителя" или предъявить сертификат?

Разве это не закрывает двери познания прежде, чем мы успели даже заглянуть в щель?

 

Не стоит так отгораживаться. Позвольте себе пофантазировать.

Возможно, цель автора не в том, чтобы заставить всех поверить, а в том, чтобы заставить пофантазировать?

Изменено 26.10.2025, 17:35:19 пользователем 0wn3df1x

[Ironym 246]

1 час назад, Chestr сказал:

Надо вообще опрос как-то устроить, кто в эту чухню вообще верит тут.  

Это серьёзная тема, есть мнение, что они понаехали к нам в Солнечную систему и проживают тут на незаконных основаниях. Кто оплатит аренду астероидов за миллионы пропущенных лет платежей???   

_________

добавлено 2 минуты спустя

11 минуту назад, 0wn3df1x сказал:

Тема озаглавлена "Скрываемая реальность".

Что на мой взгляд немного не соответствует тому что пишет автор, так как для него всё уже известно, а не скрыто. Нужно поменять на "Истина" или "Правда".

Изменено 26.10.2025, 17:45:02 пользователем Ironym

[Almar 14,575]

8 часов назад, 0wn3df1x сказал:

Я хорошенько выпил

Для изрядно выпившего ты удивительно лаконично и здраво выражаешь свои мысли 😊

_________

добавлено 3 минуты спустя

8 часов назад, 0wn3df1x сказал:

Тема озаглавлена "Скрываемая реальность". Само это название априори предполагает область спекулятивного, теоретического, того, что не лежит на поверхности и не признано мейнстримом.

Совершенно верно

 

8 часов назад, 0wn3df1x сказал:

Разве целесообразно входить в пространство, предназначенное для расширения горизонтов, с инструментарием, предназначенным исключительно для их охраны?

Хранители существующего порядка🙂

[Chestr 14,409]

16 часов назад, Ironym сказал:

Это серьёзная тема, есть мнение, что они понаехали к нам в Солнечную систему и проживают тут на незаконных основаниях. Кто оплатит аренду астероидов за миллионы пропущенных лет платежей???

Это конечно беспредел. Попахивает межзвездным скандалом. Но кто будет это решать? Суд на Татуине? Или кто там правосудие вершит в фантазиях шарлатанов 

[Ironym 246]

11 минуту назад, Chestr сказал:

Это конечно беспредел. Попахивает межзвездным скандалом. Но кто будет это решать? Суд на Татуине? Или кто там правосудие вершит в фантазиях шарлатанов

Ничего смешного в этом нет. Деньги утекают мимо кассы. А в мире кризис.. 

[лекс 13,448]

17 часов назад, 0wn3df1x сказал:

Не кажется ли вам, что мы наблюдаем фундаментальное расхождение не столько в фактах, сколько в самом методе познания и, что важнее, в целях ведения диалога?

Так и есть.

Метод познания. Кто-то читает научные книжки, а кто-то сказки и фантастику. Первые ориентируются на научное познание мира, а кто-то познаёт мир верой в сказки (мифологическое; религиозное). И в том и другом случае, познаётся мир (ему даётся объяснение).

 

Цели ведения диалога. Да нет никакой цели. Я не воспринимаю серьёзно изложенное автором, меня оно веселит. Не более того. Тем более, если автор хочет

Цитата

заставить пофантазировать

Тут невозможна дискуссия.

Фантазия - это не о дискуссии. Максимум, это выражение себя. Но в данном случае, юмор. И то и другое не располагает к дискуссии.

 

17 часов назад, 0wn3df1x сказал:

Часть уважаемых собеседников убеждена, что их первейшая обязанность - отрицать всё, что выходит за рамки привычной, конвенциональной парадигмы.

Они полагают, что скепсис - это необходимость и добродетель.

Не знаю, о какой части речь... Говорю за себя. Нет такой обязанности.

Скепсис? Надо разделять профессиональный скепсис, когда не доказано/не опровергнуто и скеписис ради скепсиса (ментальность такая). Вот эта тема именно второй вариант.

 

Я не отрицаю, что когда-нибудь и рептилоидов когда-нибудь могут найти (а могут и нет)... Но пока это не доказано, а потому в рамках того что имеет доказательное значение говорить не приходится. Это уровень фантазий.

 

17 часов назад, 0wn3df1x сказал:

Тема озаглавлена "Скрываемая реальность".

Вот, кстати, хорошо что обратил внимание.

СКРЫВАЕМАЯ реальность... Кто и зачем скрывает?

Учёные, наука, правительства... и т.д.

Эта в рамках теорий заговора... Эта тема шире, чем обсуждаемая в ИФ, тема о Новой Хронологии. Последняя заявляет, мол врут историки. Эта же тема - врут все.

 

Скрываемое - вот первая ступень. Людей привлекают тайны и люди не хотят разбираться в сложностях науки. Проще заявить врут учёные. Надо отказаться от старого знания (оно скрыто), ибо если стакан полон новой воды в него не вольёшь. Потому утверждение врут все. Это первая ступень. Собственно, это то что и объединяет эти теории заговоров.

 

За первой ступенью следует вторая - это творческая теория. А это может быть любой дурью (автор фантазирует). У Фоменко - Новая Хронология. У Алмара - тьма и свет с рептилоидами за нами наблюдающими и нам помогающими.

Но Алмару это просто интересно. А Фоменко на этом зарабатывает.

Есть люди с таким умонастроением, соответственно будет и литература, будут и блогеры продвигающее всё это. Это тоже самое что соотношение спроса и предложения.

 

 

17 часов назад, 0wn3df1x сказал:

Это принимается как интересный досуг, как упражнение для ума.

Вот в теме НХ Вольфрусу писал, со ссылками на учёных (прежде всего математиков), что весь метод НХ - это развлекалово на досуге для математиков. 

 

17 часов назад, 0wn3df1x сказал:

Позвольте себе пофантазировать.

Возможно, цель автора не в том, чтобы заставить всех поверить, а в том, чтобы заставить пофантазировать?

Да ради Бога.

Я ведь так и воспринимаю. Пусть фантазирует, никто ему не запрещает.

Цитата

Цели ведения диалога. Да нет никакой цели. Я не воспринимаю серьёзно изложенное автором, меня оно веселит. Не более того.

 

Изменено 27.10.2025, 11:13:06 пользователем лекс

[Almar 14,575]

В 10/27/2025 в 3:50 PM, лекс сказал:

Метод познания. Кто-то читает научные книжки, а кто-то сказки и фантастику. Первые ориентируются на научное познание мира, а кто-то познаёт мир верой в сказки (мифологическое; религиозное). И в том и другом случае, познаётся мир (ему даётся объяснение).

Тогда объясни, почему такое огромное кол-во замалчиваемых тем? Почему так искажена наша история? Почему талантливые изобретатели отказываются от своих прорывных идей или неожиданно прерывают свое воплощение, а сами изобретения таинственным образом исчезают? Почему у нас до сих пор господство нефтяного лобби и дефицит энергии, тогда как существуют множественные реализованные проекты основанные на безтопливной энергетике? 
И таким "почему?" не счесть числа...
 

В 10/27/2025 в 3:50 PM, лекс сказал:

Я не воспринимаю серьёзно изложенное автором, меня оно веселит.

Тебя оно веселит, но толковых объяснений ты предоставить не в состоянии. Смех в данном случае я рассматриваю как безсильную реакцию при невозможности дать грамотный ответ.
 

В 10/27/2025 в 3:50 PM, лекс сказал:

Скепсис? Надо разделять профессиональный скепсис, когда не доказано/не опровергнуто и скеписис ради скепсиса (ментальность такая).

А где был твой профессиональный скепсис, когда ты рьяно поддерживал безумные фантазии своего коллеги? 
Вот и выходит, что на словах ты весь из себя правильный,  а на деле ведешь себя как обычный зазомбированный псевдоученый, отключая напрочь критическое мышление и аналитические способности.

Ну или второй вариант: ты прекрасно осведомлен о всей той лжи, которая присутствует вокруг нас, но находясь на темной стороне, старательно пытаешься прикрывать провалы своего коллеги по цеху. 
Думаю, что в отношении твоей позиции более вероятен все же первый вариант. Тебя банально используют втемную темные.  Вот такой каламбур вытанцовывается... 
 

В 10/27/2025 в 3:50 PM, лекс сказал:

Людей привлекают тайны и люди не хотят разбираться в сложностях науки. Проще заявить врут учёные.

Ты и подобные тебе в упор не хотите замечать массу существующих фактов, так или иначе ставящих под сомнение официальную позицию. Вместо этого вы готовы  с энтузиазмом принимать абсолютно бредовые идеи, ни сколько не беспокоясь об их оторванности от жизни. 
А ищущий разум как раз подмечает все эти нестыковки и натягивания сов. Поэтому число просыпающихся будет только расти. Пландемия дала хороший урок. И это всего лишь начало. 
 

В 10/27/2025 в 3:50 PM, лекс сказал:

За первой ступенью следует вторая - это творческая теория.

"Суха теория, мой друг, а древо жизни пышно зеленеет" («Фауст» Иоганн Вольфганг Гёте)
Ты упорно вновь игнорируешь факты, а я не устаю повторять: плотина замалчивания и секретности уже вовсю трещит под натиском огромного массива данных, ставящих под сомнение официальную позицию. 
В качестве одного из ярких примеров я приводил на днях лекцию Андрея Жукова об артефактах Мексики с изображением совместной жизни людей и инопланетян. Одних только фигурок  тарелок в разных коллекциях насчитывается под несколько сотен.

Вот это настоящий ученый! Кандидат исторических наук. По образованию археолог. Он давно уже катается по миру и находит множество артефактов идущих вразрез с официальной историей.
Вот на таких коллег нужно равняться, а не поддерживать надуманные фантазии проплаченных историков.
 

В 10/27/2025 в 3:50 PM, лекс сказал:

Пусть фантазирует, никто ему не запрещает.

Если бы это было фантазиями, ты бы легко их разбил в пух и прах. Вместо этого ты лишь кривляешься, да защищаешь выдумки своих коллег.
Рано или поздно жизнь расставит все на свои места.