Часть 1. СВО. Россия vs Украина. Обсуждение

[nachti 72]

1 час назад, WolfRus сказал:

тебе эти мягкие условия и озвучили. Вывод войск с ДНР и ЛНР, признание ДНР и ЛНР, а так же Крыма. Закрепить в конституции внеблоковый статус Украины, под гарантии России, США и ЕС.  Ну и принятие законов о денацификации.

О, маленький такой нюансик образовался. 

Дело в том, что еще месяца 3 тому, никто (в РФ тоже) не знал, что именно РФ под этим подразумевает.

Вполне возможно, что и до сих пор нет точного разъяснения. Но по сути это уже неважно.

В том и дело, что включение в список требований пункта, который можно трактовать почти как угодно и делает эти требования с одной стороны невыполнимыми для Украины, с другой крайне удобными для Путина.

 

[Olegard 10,713]

3 минуты назад, ROTOR сказал:

⚡☢Пять снарядов ВСУ упали на территории Запорожской АЭС в районе комендатуры станции – совсем рядом с участком сварки и хранилищем источников излучения, сообщают власти.

следующий концентрированный пункт украинских военнопленных - у ворот разрушенной ЗАЭС.

[ROTOR 8,910]

1 минуту назад, Olegard сказал:

угроза выхода ВС РФ в польшу, вслед за разгромленными их частями. Да , это будет кроваво и не сразу. Так пойдет?

 

  Вход ВС РФ в Польшу!?!  

Нда... Сразу после Славянска?

[Olegard 10,713]

6 минут назад, ROTOR сказал:

Если ты дерешься с врагом который заявил что убив тебя изнасилуют твою жену и твоих детей, а потом зарежет их, ты думаешь о законе и о превышении самообороны?

Если ты так будешь думать, он победит и будет стоят над твоим трупом усмехаясь.

ты реально ждешь, то я включу тут кавказские эмоции? Закон РФ - превыше всего. И это будет лишь усиливаться.

_________

добавлено 1 минуту спустя

4 минуты назад, ROTOR сказал:

  Вход ВС РФ в Польшу!?!  

Нда... Сразу после Славянска?

нет, после Славянска будет передых на второй сезон. Я думал ты вообщем спрашивал.

Нас ждет удивительная Игра Престолов. Только изврата меньше, а мясопобоищ больше.

 

Изменено 11.08.2022, 14:06:24 пользователем Olegard

[ROTOR 8,910]

6 минут назад, Olegard сказал:

ты реально ждешь, то я включу тут кавказские эмоции? Закон РФ - превыше всего. И это будет лишь усиливаться.

 

О чем ты?  Законы работают в мирное время ,а у войны СВОЙ - ОДИН ЗАКОН! Убей, или будешь убит!

 

Изменено 11.08.2022, 14:08:44 пользователем ROTOR

[Olegard 10,713]

1 минуту назад, ROTOR сказал:

О чем ты?  Законы работают в мирное время у войны СВОЙ ОДИН ЗАКОН! Убей, или будешь убит!

ты думаешь тем же солдатам разрешено убивать, все что он в прицел увидит? ого

и да - у на до сих пор мирное время, если не помнишь.

[ROTOR 8,910]

6 минут назад, Olegard сказал:

нет, после Славянска будет передых на второй сезон. Я думал ты вообщем спрашивал.

 

Я тебя услышал. И понял насколько ты осведомлен о ситуации на поле боя.

[Olegard 10,713]

1 минуту назад, ROTOR сказал:

Я тебя услышал. И понял насколько ты осведомлен о ситуации на поле боя.

вот и глянем осенью - насколько осведомлен ты.

Кстати тот же самый Харьков и Одесса - посути не всчет - их могут начать брать даж во время перерыва- они не считаются  украинскими и будут забраны.

[лекс 13,361]

13 минуты назад, vodko сказал:

Вот что Вы назвали, этого можно добиться, учитывая то что написали выше про США?

Ну смотри...

За активной фазой конфликта, всегда идёт закрепление статуса-кво полученного входе конфликта.

1.Решение вопроса с Украиной...

Оно неизбежно. Весь вопрос в том, как решиться этот вопрос и каковы будут затраты на восстановление России и новых территорий.

2.Нормализация с Западом неизбежно (национальные интересы никто не отменял, хотя и привязка Европы к США очень велика) наступит весь вопрос в пределах этой нормализации...потому как конфликт с Западом никуда не денется.

3.Проседание экономики...тоже неизбежно произойдёт... Как-никак СВО, как никак затраты на восстановление...

4.Затраты России по решению вопроса с Украиной в разы существеннее чем у США.

5.Привязка Европы к США будет ещё больше (как в финансах, так и в оборонке). Доминирование США будет ещё больше.

6.Необходимость блока (как некое подобие Варшавского договора) России и Китая, как попытка противостояния НАТО. Пока нет полноценного блока России и Китая против НАТО, нормализация будет шаткой.

 

14 минуты назад, Kruk сказал:

Про запад по большому счету можно забыть, как бы ситуация не обернулась европу точно не ждет ничего хорошего. Все что у них есть это деньги и видимость благополучия. пока позволяющее удерживать нужные им кадры. Это судя по всему скоро изменится при полном одобрении США и РФ, позиция КНР пока не ясна. Будет переорентация на внутренний и азиатский рынки, возможно африка и начнется подготовка к действительно большой войне.

Я бы не стал бы недооценивать Европу...

Политика США во многом обеспечивается за счёт Европы.

Завоет Европа в конфликте...это не может не повлиять на политику США. Игнорировать её ни США, ни Россия не могут.

 

 

[Kruk 5,252]

3 минуты назад, лекс сказал:

 

 

Я бы не стал бы недооценивать Европу...

Политика США во многом обеспечивается за счёт Европы.

Завоет Европа в конфликте...это не может не повлиять на политику США. Игнорировать её ни США, ни Россия не могут.

 

 

Но им придется идти на серьезные уступки, во что верится слабо. А торговля за фантики, в которые они своими санкциями превращают свою валюту к зиме с большой долей вероятности прекратится, частично изза санкций самой же ЕС.

[Olegard 10,713]

Николаевская областная прокуратура отчиталась о задержании мошенника, который сдавал несуществующие квартиры вынужденным переселенцам

Он размещал объявления, брал предоплату, а после - прекращал выходить на связь. В роли своих жертв толстый украинский парнишка чаще всего выбирал женщин с детьми или престарелыми родственниками.

П.с. У- украинство

[ROTOR 8,910]

7 минут назад, Olegard сказал:

вот и глянем осенью - насколько осведомлен ты.

 

 

Осенью? Первого сентября уже осень? 

[Olegard 10,713]

3 минуты назад, ROTOR сказал:

Осенью? Первого сентября уже осень? 

Ну осенью - полюбому отбой. Ты сам увидешь, как изменится специфика прикрывания украинцев уже своими мамками с папками по квартирам в центре украины. Это же уже не Донбасс.

Конечно Харьков не ранее следующей весны, уговорил. Гдето так ( до этого срока, как зерновое перемирие закончится ) южное направление и одесский пляж-наш.

Изменено 11.08.2022, 14:25:44 пользователем Olegard

[WolfRus 13,198]

38 минут назад, nachti сказал:

О, маленький такой нюансик образовался. 

Дело в том, что еще месяца 3 тому, никто (в РФ тоже) не знал, что именно РФ под этим подразумевает.

Вполне возможно, что и до сих пор нет точного разъяснения. Но по сути это уже неважно.

В том и дело, что включение в список требований пункта, который можно трактовать почти как угодно и делает эти требования с одной стороны невыполнимыми для Украины, с другой крайне удобными для Путина.

 

как всегда, тупая отмазка, не выдерживающая критики.  Как раз эта общая формулировка ОЧЕНЬ УДОБНА для Украины. Потому как для ее формального закрытия достаточно принятия закона с таким НАЗВАНИЕМ, а уж что у него будет внутри - это совершенно отдельный предмет.  И еще - этот пункт, в отличие от прекращения огня и вывода войск с территории ДНР и ЛНР, не является НЕМЕДЛЕННО исполняемым. Соответственно Украина могла сперва дать согласие и получить мир, а потом в данном вопросе и в вопросе внеблокового статуса "маневрировать" довольно долгое время, с помощью Запада выторговывая себе очередные уступки, а заодно разбираясь со своими упоротыми.   Но вот Украине  (точнее ее нынешним хозяевам) МИР был не нужен тогда, и не нужен сейчас.

----------------------------------

 

А представь, что 22 февраля  Украина официально заявляет, что  признает независимость ДНР и ЛНР в границах на момент подписания минских соглашений и соглашается на внеблоковый статус под гарантии ЕС, США и России.  И при этом на самом деле прекращает обстрелы.

 

Как ты думаешь, СВО тогда бы состоялось ?   нет. Мариуполь, Херсон, Запорожье остались бы в составе Украины ?  да. Сотни тысяч украинцев пострадали бы ?   Нет. 

Украине было бы лучше, чем сейчас ?  Думаю ДА.

 

А что бы еще было по другому ?  В ЕС начался бы такой жесткий энергетический кризис ?  НЕТ

США смогли бы подмять под себя всю европу в политическом и экономическом плане ?  ВРЯДЛИ.

 

и так далее и тому подобное.

 

А теперь сможешь сам сделать вывод, ПОЧЕМУ  власти Украины за этот год сделали все, чтобы Украине (причем сильнее всего - именно Украине), Европе и России стало ХУЖЕ, а США - лучше ?

почему ваши власти вас с самого начала СВО пичкают мантрами про "отечественную войну до последней перемоги", хотя угрозой государственному устройству и существованию Украины СВО изначально не являлась, и становится теперь только именно их, укровластей, стараниями ?

 

 

_________

добавлено 2 минуты спустя

15 минут назад, Olegard сказал:

Ну осенью - полюбому отбой. Ты сам увидешь, как изменится специфика прикрывания украинцев уже своими мамками с папками по квартирам в центре украины. Это же уже не Донбасс.

Конечно Харьков не ранее следующей весны, уговорил. Гдето так ( до этого срока, как зерновое перемирие закончится ) южное направление и одесский пляж-наш.

а еще на Украине истечет принятый в конце мая 90-дневный запрет на поиск своих родных и близких, проходящих или проходивших службу в ВСУ. И тогда реальные потери скрыть уже не получится от слова НИКАК.

Изменено 11.08.2022, 14:39:24 пользователем WolfRus

[ROTOR 8,910]

5 минут назад, Olegard сказал:

Ну осенью - полюбому отбой. Ты сам увидешь, как изменится специфика прикрывания украинцев уже своими мамками с папками по квартирам в центре украины. Это же уже не Донбасс.

Конечно Харьков не ранее следующей весны, уговорил. Гдето так ( до этого срока, как зерновое перемирие закончится ) южное направление и одесский пляж-наш.

 

Харьков? А можно не так далеко во времени? Когда украинская арта перестанет долбить по Донецку?

[Olegard 10,713]

12 минуты назад, WolfRus сказал:

Но вот Украине  МИР был не нужен тогда, и не нужен сейчас.

всё потому что "щеее не вмеееерла у...у-кра-- ин--на..."

и с этим Киеву надо чтото делать, решать этот, висячий над планетой, вопрос.

_________

добавлено 1 минуту спустя

9 минут назад, ROTOR сказал:

Харьков? А можно не так далеко во времени? Когда украинская арта перестанет долбить по Донецку?

Донецк вздохнет лишь после взятия славянско-краматорской агломерации. Засекай.

П.с. тебе либо все серии рассказать? сам чтонить будешь смотреть - или лень?

Харькову да - предстоит сыграть в выживальщиков этой зимой. Зато потом - рос. гражданство вне очереди.

Изменено 11.08.2022, 14:40:52 пользователем Olegard

[Olegard 10,713]

16 минут назад, WolfRus сказал:

а еще на Украине истечет принятый в конце мая 90-дневный запрет на поиск своих родных и близких, проходящих или проходивших службу в ВСУ. И тогда реальные потери скрыть уже не получится от слова НИКАК.

кто им запретит продлить своё самодурство? Проще изначально понимать, что в "Еленовку" попадает далеко даже не каждый пятый.

[ROTOR 8,910]

14 минуты назад, Olegard сказал:

 

Донецк вздохнет лишь после взятия славянско-краматорской агломерации. Засекай.

П.с. тебе либо все серии рассказать? сам чтонить будешь смотреть - или лень?

Харькову да - предстоит сыграть в выживальщиков этой зимой. Зато потом - рос. гражданство вне очереди.

 

Ты не ответил на вопрос.

[vodko 4,095]

24 минуты назад, Olegard сказал:

Конечно Харьков не ранее следующей весны, уговорил.

Ты как-то говорил что Киев будет наш к зиме

[Olegard 10,713]

1 минуту назад, vodko сказал:

Ты как-то говорил что Киев будет наш к зиме

ну заходили же? потом мединский все обосрал. Пой ему осанну.

Изменено 11.08.2022, 14:50:12 пользователем Olegard