Кто/Что есть Украина для России?

[belogvardeec 20,038]

7 минут назад, лекс сказал:

1.За то в Минских соглашения чётко разделются украинские войска с одной стороны и вооруженные формирования отдельных районнов Донецкой и Луганских областей с другой. Что это за воружённые формирования?

да какая разница? если ты юрист, то должен понимать этими рассуждениями ты и за уши не притянешь. вот именно, что непонятно что это за формирования. это не в пользу легитимности и признания стороной конфликта лднр говорит.

 

7 минут назад, лекс сказал:

3.Не обязаны... Кстати, любопытная трактовка... Думаю, нашим дипломатам и военным стоит говорить именно в такой трактовке.

Перед угрозой широкомасштабных военных действий запад будет сговорчевее в формулировках.

 в голос! 

 

наши военные и дипломаты давно язык себе в одно темное место засунули и сидят помалкивают или мычат с языком в том самом месте, что то невнятное.

 

это вам уже не 2014-й. 4 года позора даром не прошли. все знают цену нынешней РФии и эта цена невелика.

[лекс 13,288]

22 минуты назад, belogvardeec сказал:

да какая разница? если ты юрист, то должен понимать этими рассуждениями ты и за уши не притянешь. вот именно, что непонятно что это за формирования. это не в пользу легитимности и признания стороной конфликта лднр говорит.

А я и притягивать ничего не буду.

Притянули тогда когда дали подписать этот документы Захарченко и Плотницкому.

Являющимися на тот момент лидерами ДНР и ЛНР. На языке женевских конвенций лидерами восставшей стороны (сторон).

Т.е. они представляли восставшие стороны в силу международного права и не важно прописали в тексте соглашения их статус, полномочия и т.д....

Де-факто международное сообщество допустившее их к подписанию данного документа признало ДНР и ЛНР в качестве восставшей стороны (не государство; но субъект международного права).

 

22 минуты назад, belogvardeec сказал:

 в голос! 

 

наши военные и дипломаты давно язык себе в одно темное место засунули и сидят помалкивают или мычат с языком в том самом месте, что то невнятное.

 

это вам уже не 2014-й. 4 года позора даром не прошли. все знают цену нынешней РФии и эта цена невелика.

БГ тут нечего комментировать... Одно голое субъективное мнение. Тут нет фактов, одно мнение. Не вижу не обходимости что-то тут комментировать в связи с отсутствием предмета обсуждения.

А вот твоя трактовка отсутствия обязанностей у ДНР и ЛНР соблюдать минские соглашения - это далеко идущая трактовка.

 

[Olegard 10,713]

60 страниц настрочили, но главную суть наверно никто не уловил. В нашем относительном мире украина относительно России - есть злостные сепаратюги ( всегда старавшиеся отвалиться в своих западных областях) , которых надо приструнить, надавам прутиком по спине и сделав цепь короче.

При слабой и бездарной политике 90хх годов это стало наиболее легко сделать ,чем укросепаратисты и воспользовались своими ряжеными упа-шниками.

Изменено 15.10.2018, 05:17:02 пользователем Olegard

[belogvardeec 20,038]

9 часов назад, лекс сказал:

Де-факто международное сообщество допустившее их к подписанию данного документа признало ДНР и ЛНР в качестве восставшей стороны (не государство; но субъект международного права).

международное сообщество так не считает.

 

9 часов назад, лекс сказал:

Т.е. они представляли восставшие стороны в силу международного права и не важно прописали в тексте соглашения их статус, полномочия и т.д....

нет важно. их подпись ничем не подкреплена и нигде не прописана кто это такие. так что по сути юридической силы не имеет. нигде не указано, что они сторона конфликта. тут скорее стороной конфликта выглядит РФ. и обязательства РФ там четко прописаны. 

 

9 часов назад, лекс сказал:

А вот твоя трактовка отсутствия обязанностей у ДНР и ЛНР соблюдать минские соглашения - это далеко идущая трактовка.

лднр может и не должны, т.к. юридически их не существует. должны ордло и рф. 

далеко идучщие последствия это какие? что наш страус вова засунет голову в ж... еще глубже? там еще есть место?

[лекс 13,288]

3 часа назад, belogvardeec сказал:

международное сообщество так не считает.

Политики могут заявлять что угодно.

Но доселе было именно так, а не иначе.

 

3 часа назад, belogvardeec сказал:

нет важно. их подпись ничем не подкреплена и нигде не прописана кто это такие. так что по сути юридической силы не имеет. нигде не указано, что они сторона конфликта.

Значение имеет что они являются представителями воюющей стороны.

То что не прописана их должность никакого юридического значения не имеет.

На счёт того, что нигде не указано что они сторона конфликта, это аргумент на уровне детского сада, т.к. весь смысл соглашений это усадить за стол переговоров воюющие силы и остановить кровопролитие. Их полномочия понятны всем, за исключением БГ и ряду троллей русофобов.

 

3 часа назад, belogvardeec сказал:

тут скорее стороной конфликта выглядит РФ. и обязательства РФ там четко прописаны. 

Согласно текста минских соглашений, РФ там не упоминается вообще.

Как подписанта этих соглашений у РФ есть лишь одно обязательство интенсифицировать деятельность в рамках контактной группы, участвовать в рамках рабочих групп (п.13 соглашения). При чём, это обязательство не только у РФ, но и у Франции и Германии.

 

3 часа назад, belogvardeec сказал:

лднр может и не должны, т.к. юридически их не существует. должны ордло и рф. 

На счёт существует или нет... Это отдельная тема.... Например, в докладе Х.Тальльявини по Грузии (2008), подписавшей минские соглашения, расписывались различные трактовки по вопросу о том, с какого момента можно считать наличие государственности и не всегда эта государственность связывалась в этом докладе с фактом признания. Так что, я бы однозначно так не утверждал.

 

3 часа назад, belogvardeec сказал:

далеко идучщие последствия это какие?

Это как минимум означает что минских соглашений нет.

Не думаю, что с этим согласится международное сообщество, т.к это соглашение имеет смысл лишь в качестве того чтобы усадить за стол воюющие силы. Не важно признаны они международным сообществом или нет. Но если представители восставшей стороны подписали соглашение, то они де-факто признаны в качестве воюющей стороны (читай женевские конвенции). А что там политики заявляют и трактуют, дело десятое. Вряд ли европейские политики захотят чтобы в Европе продолжалась война в горячей фазе. Минские соглашения хоть как-то сдерживают горячую фазу.

 

3 часа назад, belogvardeec сказал:

что наш страус вова засунет голову в ж... еще глубже? там еще есть место?

Смотря кому, может и засунет. Может и не только голову.

[nelsonV 4,137]

В 14.10.2018 в 16:18, Миниатур777 сказал:

договор о дружбе с Россией денонсирован так что Петя уже не партнёр России,Разве что будующий подсудимый в Гааге

а за такое расстреливать надо... как минимум на форуме 😀

[Миниатур777 427]

1 час назад, nelsonV сказал:

а за такое расстреливать надо... как минимум на форуме 😀

да без проблем😉

[ROTOR 8,910]

Вот результаты выборов на сегодняшний день.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

[SlavaUkraini 2]

Для меня: Родина

Для русских: Братский народ

Для (((Россиян))): враг/отколовшаяся колония/часть россиянии (нужное подчеркнуть, недостающее вписать)

[Basck 646]

Была русским Техасом.

Стала русской Мексикой.

 

[большевик55 38]

В 15.10.2018 в 07:16, Olegard сказал:

60 страниц настрочили, но главную суть наверно никто не уловил. В нашем относительном мире украина относительно России - есть злостные сепаратюги ( всегда старавшиеся отвалиться в своих западных областях) , которых надо приструнить, надавам прутиком по спине и сделав цепь короче.

При слабой и бездарной политике 90хх годов это стало наиболее легко сделать ,чем укросепаратисты и воспользовались своими ряжеными упа-шниками.

С вашей русской имперской позиции может и так, а с нашей позиции как к вам пришли так вольны и уйти, и ничего вам не должны.

[Olegard 10,713]

В 10.08.2019 в 13:10, большевик55 сказал:

С вашей русской имперской позиции может и так, а с нашей позиции как к вам пришли так вольны и уйти, и ничего вам не должны.

а вот тут ты неправ. Раз мы плохие - то разводиться будем до последней вашей ложки и завода.

Ха...вольны--- пока жива ваша логика про плохих донбасских новоросов, желающих уйти от укров и которых надо за это наказать - на день больше будет живо и наше мнение про то что украинских ренегатов ( от русского мира) надо сровнять с грязью.  Так что с вольностью даже не заикайтесь - наша цель еще не достигнута.

Изменено 11.08.2019, 10:46:08 пользователем Olegard

[большевик55 38]

18 часов назад, Olegard сказал:

а вот тут ты неправ. Раз мы плохие - то разводиться будем до последней вашей ложки и завода.

Ха...вольны--- пока жива ваша логика про плохих донбасских новоросов, желающих уйти от укров и которых надо за это наказать - на день больше будет живо и наше мнение про то что украинских ренегатов ( от русского мира) надо сровнять с грязью.  Так что с вольностью даже не заикайтесь - наша цель еще не достигнута.

Интересно, а че наших? А может ваших? Или как всегда любовь русских к халяве и за чужой счет безгранична? Мало с Донбаса заводов хапнули? Притом не у нас по факту а у своих новоросских протеже. Смотри, так разводится твоей жизни не хватит.

[Patik 4,238]

4 минуты назад, большевик55 сказал:

Интересно, а че наших? А может ваших? Или как всегда любовь русских к халяве и за чужой счет безгранична? Мало с Донбаса заводов хапнули? Притом не у нас по факту а у своих новоросских протеже. Смотри, так разводится твоей жизни не хватит.

Вот сдадите все ак, потом сдадите все ПВО, сделанные в СССР, самолёты, ракеты, танки и т.д, что успели продать вернёте деньгами, вот тогда свободны.

 

 

[большевик55 38]

1 час назад, Patik сказал:

Вот сдадите все ак, потом сдадите все ПВО, сделанные в СССР, самолёты, ракеты, танки и т.д, что успели продать вернёте деньгами, вот тогда свободны.

 

 

Облезеш. Он СССР вспомнил. В союзе все делали сообща. Все стройки века, не зависимо где они происходили собирали технику, специалистов, ресурсы со всего союза и Украины в том числе. Когда в Кремле захотели влезть в Афган украинские парни там тоже дожили головы, может нам вам за это тоже счёт выставить? Если наши отци не захотели отстоять Союз в 91 то так теперь и будет. Ничего мы вам не должны. Дышите ровно имперци.

[Patik 4,238]

31 минуту назад, большевик55 сказал:

Облезеш. Он СССР вспомнил. В союзе все делали сообща. Все стройки века, не зависимо где они происходили собирали технику, специалистов, ресурсы со всего союза и Украины в том числе. Когда в Кремле захотели влезть в Афган украинские парни там тоже дожили головы, может нам вам за это тоже счёт выставить? Если наши отци не захотели отстоять Союз в 91 то так теперь и будет. Ничего мы вам не должны. Дышите ровно имперци.

Наверное поэтому, вы перестали все делать и стали распродавать.

Ясно, понятно .

[Ordox 1,259]

14 минуты назад, Patik сказал:

Наверное поэтому, вы перестали все делать и стали распродавать.

Ясно, понятно .

А вы начали делать и приобретать? Интересно что? Оффшоры,яхты и дворцы олигархов?

[Olegard 10,713]

1 час назад, Patik сказал:

Вот сдадите все ак, потом сдадите все ПВО, сделанные в СССР, самолёты, ракеты, танки и т.д, что успели продать вернёте деньгами, вот тогда свободны.

..ээ, не надо им снижать планку --- вернуть должны также все территории, данные безумцами - другим безумцам при СССР. Зачем тебе их ржавые т-54 на открытой стоянке под Харьковом?

_________

добавлено 1 минуту спустя

47 минут назад, большевик55 сказал:

Облезеш. Ничего мы вам не должны. 

не болтай чепухой.

судя по тому как вас постепенно душат - должок помнят помимо меня и в кремле.

[Ordox 1,259]

1 минуту назад, Olegard сказал:

..ээ, не надо им снижать планку --- вернуть должны также все территории, данные безумцами - другим безумцам при СССР. Зачем тебе их ржавые т-54 на открытой стоянке под Харьковом?

Вам никто ничего не должен.

[Olegard 10,713]

6 минут назад, Ordox сказал:

Вам никто ничего не должен.

еще один решала...

История уже довольно скоро поставит вас на ваше место. С вами ведь как с дурной дочкой - дали квартиру, обставили - живинехачу…

Так вы вместо того чтобы продолжать зарабытывать и украшать хату --- не нашли ничего лучшего как торговать 25 лет мебелью и утварью , которую мамка вам купила. А сейчас вы в раздумье - так ли вам нужен сортир с ванной - когда поссать можно и по старинке- как в национальныъх хуторах --- в крапиву, там же в луже и помыться. Вот ваша вся государственная сегодняшняя идея. 

ах да, еще немного - чтоб не помереть - вы берете сосиску -за сосиску на ужин. Но тут уже своим мозги не вставишь, мораль вы потеряли как стали заигрывать с уноунсо.

Изменено 12.08.2019, 06:04:02 пользователем Olegard