Europa Universalis 5 - Обновление 1.1 "Росбах"

[phoenix2024 222]

2 минуты назад, Chestr сказал:

Не совсем и плохо. Бейлифы по сути заменят новые здания эти, переняв их функцию, только намного более в лучшую сторону. 

Скорее зависит от того за какую страну играть. Широкую или Высокую. 

Что они заменят??? В сельской местности без досягаемости будет 40 контроля в локе с бейлифом, в городке 50, в городе 55. Экономика начинает сходится при контроле от 70. То есть даже если ты все локации бейлифами застроишь, то достаточный уровень контроля не получишь.

И да, хорошо, когда уже 17 век и досягаемость от Финского залив до Каспия выше 70, а в первые десятилетия Москва нужный контроль в Можайске и Переславле получить не сможет.

И геймдевы это прекрасно понимают.

[Chestr 16,658]

2 минуты назад, phoenix2024 сказал:

Что они заменят??? В сельской местности без досягаемости будет 40 контроля в локе с бейлифом, в городке 50, в городе 55. Экономика начинает сходится при контроле от 70. То есть даже если ты все локации бейлифами застроишь, то достаточный уровень контроля не получишь.

И да, хорошо, когда уже 17 век и досягаемость от Финского залив до Каспия выше 70, а в первые десятилетия Москва нужный контроль в Можайске и Переславле получить не сможет.

И геймдевы это прекрасно понимают.

В игре не одна Москва как бы. Для многих стран это только в плюс будет. Правда и для Москвы как там что будет надо по факту смотреть. 

[phoenix2024 222]

2 минуты назад, Chestr сказал:

В игре не одна Москва как бы. Для многих стран это только в плюс будет. Правда и для Москвы как там что будет надо по факту смотреть. 

Москва в начале игры мелкая страна, минор как он есть. И вот этот минор по новым правилам оказывается слишком большим )))

Геймдевы для иллюстрации изменений используют Арагон - с их точки зрения это эталон боли, которому надо запретить выделять из себя вассалов. Очень огромная страна ))))

Каким же странам это в плюс пойдет? Любеку какому-нибудь? И прочим однолоковым минорам из СРИ?

 

 

[k0by 75]

Москва в начале игры это мажор региона. Она за 2 года без войн забирает Ростов, Владимир, Муром, Тарусу и Дмитров. Фига се она больше Османа. 

[MetallAlximist 1,870]

22 минуты назад, k0by сказал:

Москва в начале игры это мажор региона. Она за 2 года без войн забирает Ростов, Владимир, Муром, Тарусу и Дмитров. Фига се она больше Османа. 

Ой не правильно вы её дяденька готовите. Ярославль, Суздаль, Муром, Ростов, Таруса (опционально Дмитров. Иногда его выгоднее оставить для войны по галкам). Если успели до ивента на Калиту завассалить перечисленных, то в ивенте берём на -100 отношений и смотрим далее, атака на Тверь со всеми галками обычно позволяет съесть почти все остальные княжества за одну войну без потери стабы. Параллельно выставим улучшение отношение с Киевом. В первых парламентских дебатах можно взять клаймы на Тверь и Рязань. После войны с Тверью и нарезки вассалов атакуем Рязань с галкой на нашего униата и разбираем оставшиеся княжества + новосиль и козлов (сосед его в общем). Мы собрали вообще почти все княжества считай за 2 войны(я предпочитаю именно съедать, а не вассалить княжества, так как они выпадают из татарского ига и у них не уменьшается девелопмент). С Новгородом по ситуации. Идеально, чтобы он выпал из унии после того, как вы распилили Тверь с большей частью княжеств. Ну там соберется коалиция из Брянска, Чернигова, Смоленска (возможно Новгород, смотря когда умрет первый князь). К своей армии делаем сцепку вассалов и бегаем громим коалицию. Потом съедаем Брянск и на халяву получаем Чернигов. Смоленск в одну войну обычно не влазит, там выделить вассала который создаст кб на Смоленск для следующей войны. В общем буквально за 10 лет обычно ролучается подчинить себе считай всех князей кроме киева, ошмётков Смоленска и ошмётков Новгорода 

[Chestr 16,658]

24 минуты назад, phoenix2024 сказал:

Москва в начале игры мелкая страна, минор как он есть. И вот этот минор по новым правилам оказывается слишком большим )))

Геймдевы для иллюстрации изменений используют Арагон - с их точки зрения это эталон боли, которому надо запретить выделять из себя вассалов. Очень огромная страна ))))

Каким же странам это в плюс пойдет? Любеку какому-нибудь? И прочим однолоковым минорам из СРИ?

 

 

Ну вот я больше всего партий провел в итальянском регионе. Там эти улучшения в плюс огромный, бейлифы там вообще и так не особо работали, не было необходимости практически никогда в них. А сейчас можно создать министолицы в 2 частях полуострова уже в 15 веке, это куда лучше чем раньше. 

[MetallAlximist 1,870]

29 минут назад, phoenix2024 сказал:

Москва в начале игры мелкая страна, минор как он есть. И вот этот минор по новым правилам оказывается слишком большим )))

Геймдевы для иллюстрации изменений используют Арагон - с их точки зрения это эталон боли, которому надо запретить выделять из себя вассалов. Очень огромная страна ))))

Каким же странам это в плюс пойдет? Любеку какому-нибудь? И прочим однолоковым минорам из СРИ?

 

 

Средний контроль по московскому княжеству выше 50 (если не считать, что нам надо интегрировать Можайск и Коломну). У Арагона из-за рельефа гор контроль есть только у реки, поэтому он отчасти дно. Но из-за более высокого дохода горожан там по идее быстро накидают дороги. Не говоря что но королевство и у вас доступно со старта 2 здания, которые позволят замаксить контроль на всей его территории. Ну и не такой он и нищий сам по себе. Его доходы быстро превысят те, что он имеет на этом патче. 
мне вот интересней как будет чувствовать себя Новгород (хотя с другой стороны налоговая база большей части территории около нуля, может и не сильно повлияет)

[k0by 75]

12 минуты назад, MetallAlximist сказал:

Ой не правильно вы её дяденька готовите. Ярославль, Суздаль, Муром, Ростов, Таруса (опционально Дмитров. Иногда его выгоднее оставить для войны по галкам). 

Я про вх. Без границы Ярославль и Суздаль не взять. Ну и дипломатов хватает на 5 только + ухудшить с Тверью отношения чтоб не тратить стабу. Так что вот эти 5 стабильно берутся. 

[MetallAlximist 1,870]

1 минуту назад, k0by сказал:

Я про вх. Без границы Ярославль и Суздаль не взять. Ну и дипломатов хватает на 5 только + ухудшить с Тверью отношения чтоб не тратить стабу. Так что вот эти 5 стабильно берутся. 

Ох уж эти извращения с ВХ 

[k0by 75]

1 минуту назад, MetallAlximist сказал:

Ох уж эти извращения с ВХ 

Без Ксорма и ВХ ну уж слишком легко. 

[MetallAlximist 1,870]

5 минут назад, k0by сказал:

Ну и дипломатов хватает на 5 только

К слову разве не хватает просто союза и предоставления привелегий на рынке?(дают +30 к отношениям, так что сильнее улучшать и не надо). На обычном уровне сложности все перечисленные обычно согласны стать вассалами просто после союза с включенным советником на дип реп. Но иногда нужна оборонительная лига + привелегии на рынке. 
К слову вы хоть дань орде платите по максимуму? Там за гроши дают дополнительные 0.05 дипломата. 

[k0by 75]

Я если честно не гонял прям так плотно мне этих 5 хватает чтоб за 100 лет до Константинополя дойти:) Хватает то хватает, но до первого парламента все равно 11-12 дипломатов набирается. Но то что Москва - мажор это факт слишком легкий старт. 

[phoenix2024 222]

1 час назад, k0by сказал:

Москва в начале игры это мажор региона. Она за 2 года без войн забирает Ростов, Владимир, Муром, Тарусу и Дмитров. Фига се она больше Османа. 

И по новым правилам децентрализации это будет конец Москвы.... забрать-то без войн благодаря королевскому рангу Москва сможет, потянуть уже столько вассалов нет.

 

1 час назад, MetallAlximist сказал:

Средний контроль по московскому княжеству выше 50

Этого будет недостаточно )))

[MetallAlximist 1,870]

10 часов назад, phoenix2024 сказал:

И по новым правилам децентрализации это будет конец Москвы.... забрать-то без войн благодаря королевскому рангу Москва сможет, потянуть уже столько вассалов нет.

Крохотное замедление скорости интеграции фактически никак не повлияет на мету в кучу вассалов. Так же от однопровинчатых вассалов наоборот повысятся выплаты, так как их траты наоборот уменьшатся. 
Про деньги я уже говорил и не вижу смысла повторяться. Через неделю, полторы посмотрим. Что толку мусолить. 

[phoenix2024 222]

1 час назад, MetallAlximist сказал:

Крохотное замедление скорости интеграции фактически никак не повлияет на мету в кучу вассалов. Так же от однопровинчатых вассалов наоборот повысятся выплаты, так как их траты наоборот уменьшатся. 
Про деньги я уже говорил и не вижу смысла повторяться. Через неделю, полторы посмотрим. Что толку мусолить. 

Замедление крохотное, когда у тебя громадная империя, но в империю ещё надо вырасти - бедствие именно в этом месте. А Москва на старте как раз минор, способный завассалить много за счет королевского ранга.

 

Но вообще проблема у них именно в богатстве, надо смотреть как это в игре будет, но по описанию выглядит очень плохо

[wmz 2,731]

В 24.01.2026 в 00:32, MetallAlximist сказал:

Тогда когда как у общности имбовый ивент на обучение

Я думаю пофиксят его 100%. Слишком имбалансный. Теряется смысл от многих бонусов на прирост грамотности. 

В 24.01.2026 в 02:34, Aplakion сказал:

Буду за любимый Новгород на новом патче вкатываться снова

Надо же, я не один такой 

В 24.01.2026 в 08:47, phoenix2024 сказал:

С железом в степях так же не але. Абсолютно мертвые земли выходят.

Думаю, это поправят когда у них дойдут руки до степного длс. Это года два )

В 24.01.2026 в 09:17, Viking-E3 сказал:

Я конечно, понимаю, что игра - абстракция. Но когда дворянин жрет в 45 раз больше крестьянина, это уже даже не 3 толстяка получается... Причем это даже не по деньгам, а чисто по еде.

Условность. Дворянин это он +его прислуга и проком всего хозяйства. Плюс деликатесы. Думаю примерно такие пропорции и были. Может даже больше.

17 часов назад, MetallAlximist сказал:

мне вот интересней как будет чувствовать себя Новгород (хотя с другой стороны налоговая база большей части территории около нуля, может и не сильно повлияет)

Если принцип торговой республики никак не перелопатили, то просто прекрасно.

[Viking-E3 180]

1 час назад, wmz сказал:

Условность. Дворянин это он +его прислуга и проком всего хозяйства. Плюс деликатесы. Думаю примерно такие пропорции и были. Может даже больше.

Э, нет. Прислуга уже посчитана в крестьянах.

Я поэтому так и удивился. Ну, грубо говоря, если крестьянин съедает 1 кг какой-нибудь баланды, то я хз как дворянин в себя 45 кг запихнет, даже сплошных деликатесов. 

Там же как раз фишка в том, что это чисто еда, а не затраты на нее.

[MetallAlximist 1,870]

1 час назад, wmz сказал:

Я думаю пофиксят его 100%. Слишком имбалансный. Теряется смысл от многих бонусов на прирост грамотности. 

Это ещё не имбалансно по сравнению с гуру индусов и учителями у мусульман. Там часто можно нанять персонажа на +0,1 к грамотности. А может ещё и быть комбо с каким нить полезным бонусом. Например 5% к скорости техов или 5% грамотности. При этом у мусульман есть правовая система, которая даёт +10% к скорости техов, а у индусов есть привелегия сословию которая даёт +10% к скорости техов. Да и у индусов есть просто несколько техов которые суммарно дают +12,5% к скорости техов. А у европы нифига. Вот вам и просвещенная европа так сказать.

[Chestr 16,658]

22 минуты назад, MetallAlximist сказал:

можно нанять персонажа на +0,1 к грамотности. А может ещё и быть комбо с каким нить полезным бонусом. Например 5% к скорости техов или 5% грамотности

Бывает и ещё лучше комбо там. Например +10 к максимальной грамотности + 0,1 грамотности в месяц и ещё что-то на сдачу, типа прироста населения. Вкупе с несколькими аватарами, возможно даже получше лоллардизма и гуситов, учитывая что не надо грамотность терять при перекрещивании. 

[MetallAlximist 1,870]

16 минут назад, Chestr сказал:

Бывает и ещё лучше комбо там. Например +10 к максимальной грамотности + 0,1 грамотности в месяц и ещё что-то на сдачу, типа прироста населения. Вкупе с несколькими аватарами, возможно даже получше лоллардизма и гуситов, учитывая что не надо грамотность терять при перекрещивании. 

Не нравятся мне аватары, да и бонусы у них лажа в сравнении. Мне больше нравится течение, где я имею сразу вот эту пачку бонусов работающих одновременно + какой-нить гуру

Вообще чисто за имбу в +0,20 процветания можно сказать, что это топовая религия, децентрализованная бюрократия, привилегия племен, привилегия бюргеров, свободы и у нас перманентно 100% процветания во всех локациях, а это огромный прирост развития и населения