Будущее России

[Arrey 4,760]

26 минут назад Gulaev написал:

Для государства, которое собирается быть самостоятельным игроком, а не чьим-нибудь сателлитом, необходимо присутствие в этих морях.

То есть без большого корабля ты не самостоятельный? А если к тебя большой корабль то ты перестаешь быть чьим то сателлитом?))

26 минут назад Gulaev написал:

Самым страшным врагом корабля являются средства воздушного нападения - самолеты, ракеты, дроны.

И отсюда логика построить миллион дронов выгоднее чем один большой корабль. 

26 минут назад Gulaev написал:

Естественно, чем больше корабль, тем больший локатор он может нести и тем выше его поднять.

для разведки существуют спутники, разведка с корабля прошлый век.

26 минут назад Gulaev написал:

Учитывая появившуюся недавно опасность от морских дронов требуются средства противодействия. Малый корабль будет отмахиваться от БЭКов в лучшем случае одной скорострельной АУ. В худшем случае - пистолетом Макарова командира. "Нахимов"  может на один борт палить из трех Панцирей и спаренной 130-ки. Почувствуйте разницу. При необходимости на корабль ставятся дополнительный пулеметы. На большой корабль, естественно, их можно поставить больше и людей на нем для стрельбы по дронам будет больше.

Касательно линейных крейсеров пр. 1144 и в частности свежемодернизированного "Адмирала Нахимова" Антенна его главного локатора заменена на новую. Что уж там поставили и с какими характеристиками... сами понимаете. ПВО/ПРО непосредственной обороны и ближней зоны заменено на системы нового поколения - 630-е на Панцирь. То есть, даже видимые изменения значительны.

Ну и снова зачем сам корабль? На большой корабль просто отправят не один дрон а тысячу, и да пару сотен он собьет, а остальные его потопят затраты не сопоставимы.

Сколько кораблей у берегов украины? А знаете почему?

 

В целом проблема больших кораблей в том, что они хороши только против дикарей. Если же твой противник имеет противокорабельные ракеты то потопить большой корабль просто вопрос количества этих ракет. Яркий пример США и Иран, у последнего не было больших кораблей при этом большие корабли США сделать ничего не смогли просто торчали на пределе дальности и постреливали.

[Gulaev 12,021]

5 минут назад Arrey написал:

То есть без большого корабля ты не самостоятельный?

Постарайся научиться воспринимать письменную речь. Для твоего обучения мне не сложно повторить. Без контроля за морями и океанами государство не может быть самостоятельным.

 

7 минут назад Arrey написал:

для разведки существуют спутники, разведка с корабля прошлый век.

А еще существуют засланные казачки, в смысле - Штирлицы, аналитики, которые добывают развединформацию и много чего еще. Это не отменяет необходимость боевому кораблю видеть и слышать как можно лучше и как можно дальше.

10 минут назад Arrey написал:

И отсюда логика построить миллион дронов выгоднее чем один большой корабль. 

Логика в стиле Мао Цзе Дуна. Сто миллионов примитивных печек в каждом дворе - и Китай мировой лидер в выплавке чугуна. Исходя из этой логики еще выгоднее сделать сто миллионов дубин и воевать дубинами. Есть задачи для дронов, есть задачи для кораблей. Для каждой задачи нужен свой инструмент.

12 минуты назад Arrey написал:

На большой корабль просто отправят не один дрон а тысячу,

Большому кораблю нечего делать там, где его смогут достать ФПВишки и прочая мелочь. А представить тысячу больших дронов где-то посреди Атлантики... на это моей фантазии не хватает

 

[Arrey 4,760]

12 минуты назад Gulaev написал:

Постарайся научиться воспринимать письменную речь. Для твоего обучения мне не сложно повторить. Без контроля за морями и океанами государство не может быть самостоятельным.

Да понимаю я твою письменную речь, это ты похоже понять не можешь что ситуация со времен Петра 1 поменялась.

Это раньше что бы кого то постукать нужно было до него доплыть сейчас быстрее и дешевле отправить ракету или дрон.

12 минуты назад Gulaev написал:

и Китай мировой лидер в выплавке чугуна.

Китай мировой лидер как раньше СССР потому что его производство идет в ногу со временем, а не потому что цепляется за устаревшие концепции.

12 минуты назад Gulaev написал:

Большому кораблю нечего делать там, где его смогут достать ФПВишки и прочая мелочь. А представить тысячу больших дронов где-то посреди Атлантики..

Именно, вот и будет ваш большой корабль торчать там где его никто не достанет. Но и сам он оттуда ничего сделать не сможет из того чего не смогут сделать ракеты с земли.

Ты совсем что ли  за войной США и Ирана не следил? Сильно помогли США большие корабли? Им даже к берегу не дали подойти.

Опыт СВО и черноморского флота тоже мимо?

[Gulaev 12,021]

2 минуты назад Arrey написал:

сейчас быстрее и дешевле отправить ракету.

Английский агент Хрущев так же говорил. Под эти разговоры развалил, ко всему прочему в добавок, армию, авиацию и флот.

3 минуты назад Arrey написал:

будет ваш большой корабль торчать там где его никто не достанет.

Естественно, нечего линейному крейсеру у берегов делать. Место его работы - океанский простор.

 

4 минуты назад Arrey написал:

Но и сам он оттуда ничего сделать не сможет

Это почему же? Какова дальность у ракет, которые на этом корабле есть? Калибры в Сирийской компании на 2500км летали.

_________

добавлено 3 минуты спустя

6 минут назад Arrey написал:

Сильно помогли США большие корабли? Им даже к берегу не дали подойти.

А им надо было? Война с Ираном имела целью вовсе не Иран. Иран угрозы для США не представляет. Задача была устроить шухер а Ормузском проливе. Эта операция ставила под удар прежде всего Европу и Китай - конкурентов США. Цели были вполне достигнуты. 

[Arrey 4,760]

Только что Gulaev написал:

Хрущев так же говорил.

Получается был прав. А то что дурак был с тремя классами образования так не надо было его генсеком делать. Что касается "английского агента" то не видел доказательств этого, вы сами придумали?

2 минуты назад Gulaev написал:

Естественно, нечего линейному крейсеру у берегов делать. Место его работы - океанский простор.

И на черта ему там торчать? Если к берегу его все равно никто не подпустит? Как неуловимый джо из анекдота?

4 минуты назад Gulaev написал:

Это почему же? Какова дальность у ракет, которые на этом корабле есть? Калибры в Сирийской компании на 2500км летали.

Так запустите те же ракеты с земли, в чем проблема?

Расстояние от Омского нефтеперерабатывающего завода (ОНПЗ) до границы Украины по прямой составляет примерно 2700–2900 километров. Долетело без всяких кораблей, времена изменились понимаете.

[Gulaev 12,021]

12 минуты назад Arrey написал:

Получается был прав

Прав в том, что заложил все предпосылки развала Союза? Да за это расстрелять мало - на кол надо сажать.

 

13 минуты назад Arrey написал:

А то что дурак был

Не был он дураком никогда. Дурак столько времени на вершине не продержится. А умение притворяться дурачком дорогого стоит.

 

14 минуты назад Arrey написал:

Что касается "английского агента" то не видел доказательств

А куда Хрущ побежал сразу, как власть получил? Правильно, в Англию, перед хозяевами своими отчитываться. Да и сказки про то, что Берия был английский шпион напоминают поговорку "на воре шапка горит"

17 минут назад Arrey написал:

не надо было его генсеком делать

НЕ был он генсеком. Первый Секретарь - вот какая должность была придумана для дорогого Никиты Сергеича.

P.S. Я так понял, что Вы категорически против наличия у нашей страны флота. Что еще Вы предлагаете отменить? Авиацию? Артиллерию? Вообще Армию?

[Solomandra 14,758]

12 часа назад Arrey написал:

А у нас СВО на море?

Российский корвет «Сообразительный» отогнал корабль береговой охраны ФРГ от нефтяного танкера Kira K в Балтийском море. Об этом сообщает издание Iltalehti.

Инцидент произошел утром 30 июня в проливе Фемарн-Бельт, расположенном между немецким островом Фемарн и датским островом Лолланн. В момент прохода танкера через пролив к нему приблизилось судно немецкой береговой охраны Bayreuth.

По словам наблюдавшего за инцидентом исследователя международной организации Greenpeace (деятельность организации признана нежелательной в России) Майка Мараренса, корвет «Сообразительный» не сопровождал Kira K с самого начала, а на высокой скорости пришел ему на помощь с востока и объявил по радио: «Говорит русский военный корабль 531. Держитесь подальше от Kira K». Мараренс отметил, что вместе с ним свидетелями произошедшего стали политики и представители СМИ.

 

12 часа назад Arrey написал:

Нам нужно вливать кучу денег, такую большую которой по вашим словам даже у богатой франции нет, именно на дополнительный "контроль дальней зоны моря"? 

Крейсер по клику мышки не появляется. Основное заблуждение соевых. и если не делать их постоянно, то и школа конструирования потеряется и уйдут компетенции. 

Не пытайтесь понять эти сложные для вас понятия. 

 

[Solomandra 14,758]

10 часов назад Arrey написал:

10 часов назад Gulaev написал:

Естественно, нечего линейному крейсеру у берегов делать. Место его работы - океанский простор.

И на черта ему там торчать? Если к берегу его все равно никто не подпустит? Как неуловимый джо из анекдота?

Вы просто точка отсчета образованности, по другому полный ноль знаний. Чистый лист логики. Гуглите вооружение крейсера и его дистанции боя. 

 

[Gulaev 12,021]

@Solomandra Аррей не понимает, что нельзя воевать одними дронами или одними ракетами. Вооруженные силы - большой и сложный организм. Точнее - важная часть государственного организма. И если начать от этой части что-либо отрезать, то плохо будет всему организму. Хрущевские "армейские реформы" не только отбросили нашу военную науку назад, но и больно ударили по всему государству. Неплохо бы поучиться на собственных ошибках.

[Solomandra 14,758]

9 минут назад Gulaev написал:

Аррей не понимает

Это достаточно....

[vodko 5,022]

23 часа назад Gulaev написал:

Без контроля за морями и океанами государство не может быть самостоятельным.

А какие государства и когда контролировали океаны и были самостоятельными?

[Solomandra 14,758]

Актуальный рейтинг парламентских партий от ВЦИОМ:
«Единая Россия» — 32,7%;
«Новые люди» — 11,5%;
КПРФ — 10,9%;
ЛДПР — 8,5%;
«Справедливая Россия» — 5,7%.

[Arrey 4,760]

3 июля 2026 в 03:32 Solomandra написал:

школа конструирования потеряется и уйдут компетенции. 

Так же как с гражданским авиастроением в РФ?

 

3 июля 2026 в 10:58 Gulaev написал:

Аррей не понимает, что нельзя воевать одними дронами или одними ракетами. Вооруженные силы - большой и сложный организм.

Он понимает, что бюджет не резиновый построили крейсер заначит не хватило на что то другое. Считаете, что в условиях сухопутной СВО крейсер, который даже к берегу подойти не сможет из-за дронов, лучшее вложение ограниченных ресурсов? Вы еще "армату" вспомните в которую миллиарды освоили а в итоге на СВО она так и не появилась.

Халатность или саботаж?

[Solomandra 14,758]

3 минуты назад Arrey написал:

Так же как с гражданским авиастроением в РФ?

Это закон в любой сфере деятельности. 

 

Поэтому девушкам после декрета и мужикам после долгого запоя трудно войти в рабочее русло. 

 

[Arrey 4,760]

4 июля 2026 в 14:38 Solomandra написал:

Актуальный рейтинг парламентских партий от ВЦИОМ:
«Единая Россия» — 32,7%;
«Новые люди» — 11,5%;
КПРФ — 10,9%;
ЛДПР — 8,5%;
«Справедливая Россия» — 5,7%.

А не парламентские партии в этом году будут или будущее снова беспросветно?

[Solomandra 14,758]

35 минут назад Arrey написал:

А не парламентские партии в этом году будут или будущее снова беспросветно?

Будут любые партии которые выполнят условия согласно закона о выборах

[Lioner 2,070]

35 минут назад Arrey написал:

7/4/2026 в 4:38 PM Solomandra написал:

Актуальный рейтинг парламентских партий от ВЦИОМ:
«Единая Россия» — 32,7%;
«Новые люди» — 11,5%;
КПРФ — 10,9%;
ЛДПР — 8,5%;
«Справедливая Россия» — 5,7%.

А не парламентские партии в этом году будут или будущее снова беспросветно?

Лул, офигено гениальный комментарий. Отвечу: в этом рейтинге непарламентских партий не будет, ведь вот удивительная штука (нет), это буквально:

4 июля 2026 в 16:38 Solomandra написал:

Актуальный рейтинг парламентских партий от ВЦИОМ

 

[Gulaev 12,021]

1 час назад Arrey написал:

А не парламентские партии в этом году будут

Непарламентских партий в парламенте не будет. Которые в парламенте, те - парламентские, а которые в пивной - те пивные

[Gulaev 12,021]

1 час назад Arrey написал:

Он понимает, что бюджет не резиновый построили крейсер заначит не хватило на что то другое. Считаете, что в условиях сухопутной СВО крейсер, который даже к берегу подойти не сможет из-за дронов, лучшее вложение ограниченных ресурсов?

Если на судоверфи, вместо кораблей, начать выпускать ФПВ дроны, то вы останетесь и без кораблей, и без дронов. Потому, что там умеют делать корабли, но не умеют делать дроны. Лишиться из-за СВО компетенций в судостроении - глупость несусветная.

[Solomandra 14,758]

 

Что за ремесло?