СС

[Andreuh 3]

А исче всю нашу полемику можно расценить как флуд,потому ,что не по теме)

[Олег Добрый 2,391]

А чего вы все к танкам то привязались?Танк всего лишь техника,танк можно подбить и не танком,а ПТО например или там гранатой,или с воздуха....главное не количество или качество танков,а правильное их применение....зачастую и немцы и наши имея например 100 машин воевали все го лишь 20-30,т.к. остальные были сломаны или повреждены,но горе историки такие танки считали,как рабочие при соотношении сил.

2 я Мировая- война танков.

[Andreuh 3]

Гитлеру было уже пх на Сталингад после окружения там 6й армии ,перед генералитетом, стояла задача продлить как можно дольше возможность сопративления именно на сталинградском направлении для того чтобы успеть отвести войска с Кавказа, попади в котел и они война бы закончилась году в 44

Это откуда такие сведения???Гитлеру было не пох на сталинград,ему было ваабще не пох,када генералы говорили о необходимости отвести войска с каких бы то не было рубежей,он почти никогда не соглашался,всячески тянул время,в результате этого Германия теряла инициативу и собственно войска.

[Andreuh 3]

Отвод войск с Кавказа начался значительно позже

[Олег Добрый 2,391]

Отвод войск с Кавказа начался значительно позже

Когда позже?

14 февраля войсками Южного фронта был освобожден Ростов

2 февраля ликвидировали остатки армии Паулюса

[Andreuh 3]

Когда позже?

14 февраля войсками Южного фронта был освобожден Ростов

2 февраля ликвидировали остатки армии Паулюса

Вплоть до 19 декабря 57 танковый корпус 4 танковой армии продолжал наступление....до позиций 6-й армии оставалось не более 30 км....то есть до 20 декабря 6-ю армию могли вытащить из котла.Гитлер своим прямым приказом запретил Паулюсу оставлять Сталинград,но Манштейн,используя свое положение,командующего группой армий,куда входила 6-я армия,брал ответственность на себя и отдал приказ об отходе 6-й армии,Паулюс проигнорировал приказ Манштейна,зато выполнил приказ Гитлера и похерил самую боеспособную армию фрицев.1 февраля для 6-ой армии все закончилось, ....Отвод группы армий "Дон" и группы армий "А" с Кавказа начался сразу после того как 6-я армия отказалась покинуть Сталинград,28 декабря.

[Michael 473]

А вот тут перебор...СС-это фанатические ублюдки,которые людьми только назывались и зачастую СС ничего общего с вермахтом не имели.А по поводу танков или там экономического состовляющего,СССР до 1943 года воевал исключительно мясом,просто брали толпу людей,и кидали их в пекло,без всяких там намеков на тактику или маневр.Это к вопросу о правде,ты вот конкретно говоришь,что такого не было,а я говорю,что было.Учите историю,господа из разных источников и истина откроется вам.

Типа вермахт непричёмка. Весь германский народ был причём. Весь германский народ поддерживал эту войну. Все считали руских ублюдками которых нужно уничтожить. 20 000 000 гражданского населения СССР это только СС уничтожило!? Не надо этой байды. Все были причём!

[Andreuh 3]

Типа вермахт непричёмка. Весь германский народ был причём. Весь германский народ поддерживал эту войну. Все считали руских ублюдками которых нужно уничтожить. 20 000 000 гражданского населения СССР это только СС уничтожило!? Не надо этой байды. Все были причём!

Это примерно то же самое как недавно было в Чечне,это примерно то же самое,как сча везьде все взрывают гребанные террористы....Ты думаешь вся нация коей принадлежат эти самые террористы такая???....Человека с помощью такой махины как государство,легко повернуть в любую сторону и он будет делать,то,что ему скажут.

[Andreuh 3]

Типа вермахт непричёмка. Весь германский народ был причём. Весь германский народ поддерживал эту войну. Все считали руских ублюдками которых нужно уничтожить. 20 000 000 гражданского населения СССР это только СС уничтожило!? Не надо этой байды. Все были причём!

Нет канешна,не только СС...там еще был и сам Сталин со своим везьдесущим НКВД...сколько они народу завалили?Не посчитал?А сколько народу из за них,наших людей,советских стали воевать за немцев,тоже не посчитал???

[Michael 473]

Михаэль уважую конечно твою точку зрения но выше я привел тебе данные по лету 1943 превосходство уже было подавляющим(на твоем скрине расклад только на курскую дугу), в 1942 превосходство не было еще таким огромным но оно уже было(во всяком случае в танках)

немцы до Сталинграда очень здорово потрепали Красную армию под Барвенково в Крыму,Демьянском и Ленинградом . что собственно и позволило им выйте к Волге и уровнять силы

и даже создать локальный первес в силах особенно в авиации

А курская дуга это разве не срез армии?! произведённый танк не значит боеспособный!

По Курской дуге как раз и видно объективный состав т.к там с двух сторон были собраны самые боеспособные соединения.

[Andreuh 3]

Типа вермахт непричёмка. Весь германский народ был причём. Весь германский народ поддерживал эту войну. Все считали руских ублюдками которых нужно уничтожить. 20 000 000 гражданского населения СССР это только СС уничтожило!? Не надо этой байды. Все были причём!

Русских ублюдков,как ты выразился,никто не хотел уничтожить,уничтожить хотели евреев и цыган.И хорошо,что страны победители не думали,так как ты...Иначе получается всю нацию немцев после победы нужно было бы уничтожить???...

[Michael 473]

Нет канешна,не только СС...там еще был и сам Сталин со своим везьдесущим НКВД...сколько они народу завалили?Не посчитал?А сколько народу из за них,наших людей,советских стали воевать за немцев,тоже не посчитал???

Русских ублюдков,как ты выразился,никто не хотел уничтожить,уничтожить хотели евреев и цыган.И хорошо,что страны победители не думали,так как ты...Иначе получается всю нацию немцев после победы нужно было бы уничтожить???...

ну всё понесло по кочкам. все в кучку Сталина, Вермахт и нквд!? Ны с темы не съезжай. Одна страна напала на другую страну, на нашу Родину. И убила там 20 мил мирного населения а вы малолетние д..бы "преклоняетесь перед героическим германским эпосом в походе на восток"

как у вас вообще ум поворачивается!!!!

Какие цигани! банально прочти речи Гитлера, для чего он шёл на восток.

Вся немецкая нация была ответственна и она понесла наказание за это. и до сих пор за это платит.

[Andreuh 3]

ну всё понесло по кочкам. все в кучку Сталина, Вермахт и нквд!? Ны с темы не съезжай. Одна страна напала на другую страну, на нашу Родину. И убила там 20 мил мирного населения а вы малолетние д..бы "преклоняетесь перед героическим германским эпосом в походе на восток"

как у вас вообще ум поворачивается!!!!

Какие цигани! банально прочти речи Гитлера, для чего он шёл на восток.

Вся немецкая нация была ответственна и она понесла наказание за это. и до сих пор за это платит.

1.Спасибо за малолетнего дебила канешно,а зачем мне читать речи Гитлера?Ежу понятно,что там галимая пропаганда про рейх,высшую расу и всякое такое бла бла бла,но суть то в том,что маленькой Германии нужны были ресурсы и новые территории,но нужно же было массы за собой вести,вот и городили че не попадя.

2.Я с темы не сьезжаю,потери мирного населения кстате 16,9 млн человек?Я не передкаким эпосом похода на восток не преклоняюсь.Я просто изучаю историю,мировую и своей страны в частности.А не наша ли доблесная красная армия оставила свое население немцам?Заводы мы эвакуировали,а вот на население нам насрать.Вот тебе и потери.Нашему руководству со времен дедушки Ленина НАСРАТЬ НА СВОЙ НАРОД.Вот откуда такие потери.Как там усатый вождь говорил,смерть миллионов статистика,а смерть одного(видимо себя имел ввиду)трагедия.

[Олег Добрый 2,391]

Вплоть до 19 декабря 57 танковый корпус 4 танковой армии продолжал наступление....до позиций 6-й армии оставалось не более 30 км....то есть до 20 декабря 6-ю армию могли вытащить из котла.Гитлер своим прямым приказом запретил Паулюсу оставлять Сталинград,но Манштейн,используя свое положение,командующего группой армий,куда входила 6-я армия,брал ответственность на себя и отдал приказ об отходе 6-й армии,Паулюс проигнорировал приказ Манштейна,зато выполнил приказ Гитлера и похерил самую боеспособную армию фрицев.1 февраля для 6-ой армии все закончилось, ....Отвод группы армий "Дон" и группы армий "А" с Кавказа начался сразу после того как 6-я армия отказалась покинуть Сталинград,28 декабря.

Что доказывает мою точку зрения , у СССР на то момент не хватало сил для маневра на оукружение слишком много войск было задействовано против Паулюса

6я армия перстала бы быть боеспособной после вывода из котла, на юге фронт рухнул это обьективный исторический факт в независимости от того выбралась бы 6-я или нет.

Из оперативного приказа № 2"....Вместе с тем следует избегать новых котлов, которые могут возникнуть вследствие отхода союзных войск, образования выступов фронта, обороняемых собственными слабыми частями, или создания противником на отдельных участках большого превосходства»

[Andreuh 3]

Потеряла бы боеспособность,но впоследствии была бы снова боеспособной и неуничтоженной))

[Michael 473]

1.Спасибо за малолетнего дебила канешно,а зачем мне читать речи Гитлера?Ежу понятно,что там галимая пропаганда про рейх,высшую расу и всякое такое бла бла бла,но суть то в том,что маленькой Германии нужны были ресурсы и новые территории,но нужно же было массы за собой вести,вот и городили че не попадя.

2.Я с темы не сьезжаю,потери мирного населения кстате 16,9 млн человек?Я не передкаким эпосом похода на восток не преклоняюсь.Я просто изучаю историю,мировую и своей страны в частности.А не наша ли доблесная красная армия оставила свое население немцам?Заводы мы эвакуировали,а вот на население нам насрать.Вот тебе и потери.Нашему руководству со времен дедушки Ленина НАСРАТЬ НА СВОЙ НАРОД.Вот откуда такие потери.Как там усатый вождь говорил,смерть миллионов статистика,а смерть одного(видимо себя имел ввиду)трагедия.

Какая маленькая? Посмотри на карту фашистского блока!

Какая пропаганда!! Какие массы вести!? Он дал план войны на уничтожение. Что вермахт начал выполнять при горячей поддержке населения Германии. и половины Европы!

Как ты себе представляешь эвакуацию 70 миллионов человек!!! за несколько недель! Какой ты бред вообще несёшь! Х..во ты изучаешь историю. раз не знаешь почему СССР смог победить.

Слушать либер пропаганду большого ума не надо. расчёт на не включающих свой мозг. Поговорку эту не Сталин сказал. Сталин таких слов не произносил. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Олег Добрый 2,391]

Потеряла бы боеспособность,но впоследствии была бы снова боеспособной и неуничтоженной))

Возрожденную шестерку били еще не раз ,правда до такого как под Сталинградом не доходило)))

[Michael 473]

Хочу и я свое слово вставить,были и у немцев свои Брестские крепости и поверьте не одна .Были и гарнизоны которые стояли насмерть были и генералы которые в Сталинградском котле шли на массовое самоубийство предпочитая смерь плену.

А мой дед говорил что солдаты называли Жукова Г.К. "МЯСНИКОМ", вдумайтесь солдаты так называли своего генерала.

Тем нимение Русский солдат лучший солдат в мире и это признавали все наши враги включая немцев. Повторяю Русский СОЛДАТ а не русская армия!

И вы правы вся страна от мало до велика горбатилась для общей пользы дела а наши маршалы все это с завидной периодичностью просерали!

Посмотрите сколько танков и самолетов было у СССР на 22.06.41. и сколько осталось через месяц войны. А потом затыкали дыры ополченцами.

Так почему не восхищаться профессионализмом врага, и не поучиться у него?

Армия не функционирует без командиров. это чёткая организация. не несите бред что народ сам собрался когото победил. Это целиком заслуга командиров и комиссаров РККА. Командиры воспитывают своих солдат на личном примере. только тогда солдаты способны на подвиги.

Учится можно восхищаться нельзя!

С какой стати восхищаетесь побеждёнными!? Восхищайтесь победителями. Вы в этой стране родись, это ваша родина!!!

[Eichenblatt 38]

Я не понимаю, чего тут все бросились перед каким-то клоуном отчитываться почему мы играем за Германию? Хотим и играем, а политрук, который будет указывать за кого можно играть, а за кого нельзя пусть отправляется в ад к своему кумиру Джугашвилли (Сталину).

Играйте за кого вам нравится и побеждайте! И пусть удовольствие от игры не омрачат всякие озабоченные сталинисты!

[Andreuh 3]

Какая маленькая? Посмотри на карту фашистского блока!

Какая пропаганда!! Какие массы вести!? Он дал план войны на уничтожение. Что вермахт начал выполнять при горячей поддержке населения Германии. и половины Европы!

Как ты себе представляешь эвакуацию 70 миллионов человек!!! за несколько недель! Какой ты бред вообще несёшь! Х..во ты изучаешь историю. раз не знаешь почему СССР смог победить.

Слушать либер пропаганду большого ума не надо. расчёт на не включающих свой мозг. Поговорку эту не Сталин сказал. Сталин таких слов не произносил. ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

70 млн человек?...за несколько недель?...так может надо было просто страну отдать?....я так понимаю здесь все несут бред кроме тебя!Я ни говорил,что я не знаю,почему СССР смог победить,СССР был обречен на победу,но это можно было сделать малой кровью и на чужой территории,как предрекалось.Мне интересно сколько тебе лет?Ты наверное и пионером был и коммунистом,непробиваемый.....Армия СССР образца даже 1944 года-это трясущиеся коленки всех буржуев,это абсолютное незнание,что можно с такой махиной сделать,что бы ее остановить того же вермахта....Это лучшая технически оснащенная закаленная в боях мощь,с опытными командирами.....А РККА 1941-1942 года-это никчемная кучка неудачников,нравится тебе это или нет,но именно так было,так и запишем.И опять же перечитывая твои высказывания,я не говорю,что Гитлер хороший или,что немцы напав на нас сделали что то хорошее,абсолютно нет,но вермахт на начало войны-это образцовая войнская сила,которой к сожалению не было у Советского союза в 1941г