Русины

[Praetor95 3,013]

В период смуты как раз происходил оканчательный переход к новому национальному образованию славян - русской нации. Завершающий аккорд её формирования в котле общей борьбы.

Хм, в каком смысле "русская нация"? Просто многие источники (Боплан, Шевальэ, Михалон Литвин) Называют жителей нынешней Украины русинами а в Московском княжестве московитами, что интересно были и культурные различия которые указанны данными авторами.

Это не считая того, что записки имеют сомнительную подлинность, так как ни оригинала, ни более-менее достойного исторического источника их существования нет.

О том где достали данные запискиНажмите здесь!

 Въ рукописномъ отдЂленіи института Оссолинскихъ во ЛьвовЂ, подъ № 2168, хранится весьма интересный историческій сборникъ, составленный въ Кіе†въ XVII столЂтіи. Сборникъ этотъ, написанный полууставомъ южнорусскаго письма на толстой сЂрой бумагЂ in 4-to, заключаетъ въ себЂ 168 страницъ, исписанныхъ сжатымъ, весьма впрочемъ старательнымъ, почеркомъ. ВсЂ заглавія и начальныя буквы красныхъ строкъ писаны киноварью. [Cкрыть]

[Praetor95 3,013]

Русины всегда были отличной ветвью восточного славянства.

Но ведь тем же русинам (украинцы) и поляки ближе, практически так же как украинец и русский.

[OmarBradley 1,076]

Не плохую я вам рекламу устроил.

Сегодня ничего не выложу. Morgen, morgen nur nicht heute.

[Nedzvikk 820]

к слову, русины и есть синоним восточных славян.

Все русины - это восточные славяне, но не все восточные славяне - это русины.

Так же бытует мнение, что поморы и русины - это отдельная ветвь восточнославянских народов.

[never-forgotten 2,262]

Все русины - это восточные славяне, но не все восточные славяне - это русины.

Так же бытует мнение, что поморы и русины - это отдельная ветвь восточнославянских народов.

это те, которые около Архангельска живут ?

с 35%+ финской гаплогруппы ? (у эстонцев такой же уровень )

русин — это житель Руси, и никак иначе, а официальная история относит всех жителей Киевской и Новгородской Руси к восточным славянам.

в исторических документах никаких других упоминаний о "русичах" или о "русских" нет.

[Nedzvikk 820]

Русины - самоназвание населения Карпатской Руси.

[never-forgotten 2,262]

Русины - самоназвание населения Карпатской Руси.

спасибо кеп Европа Универсалис 3 !

прав был Фортоп ...

то есть, если жители Гродно назывались русинами в Средние Века, то Гродно находится в Карпатах ?

[Praetor95 3,013]

Русины - самоназвание населения Карпатской Руси.

/рукалицо.

Русинами раньше называли все население нынешней Украины.

[Nedzvikk 820]

спасибо кеп Европа Универсалис 3 !

прав был Фортоп ...

то есть, если жители Гродно назывались русинами в Средние Века, то Гродно находится в Карпатах ?

Причем здесь ЕУ?

Так же употребляется как этноним в Галицко-Волынском княжестве и Великом литовском.

/рукалицо.

Русинами раньше называли все население нынешней Украины.

Бред. Если только Украина не была исключительно западной.

[Praetor95 3,013]

Бред. Если только Украина не была исключительно западной.

Мне превести источники где везде описывается что мы русины? Даже на некоторых картах Российской Империи такое написано.

[Nedzvikk 820]

Мне превести источники где везде описывается что мы русины? Даже на некоторых картах Российской Империи такое написано.

Можешь не привозить, здесь покажи.

[Praetor95 3,013]

Можешь не привозить, здесь покажи.

Боплан, Шевальэ, Грушевский.

Карта 1907 годаНажмите здесь!

  [Cкрыть]

[Nedzvikk 820]

Боплан, Шевальэ, Грушевский.

Карта 1907 годаНажмите здесь!

  [Cкрыть]

Грушевский пишет, что русины = украинцы???

Русины ЗакарпатьяНажмите здесь!

 Мы живем в 3 тысячелетии и несмотря на грубую денационализацию и попытки в течении сотни лет полностью ассимилировать русинов, русины все же сохранились как своеобразный славянский этнос. Русины Закарпатья продолжают осознавать себя нераздельной частью всего русинского этноса, который испокон веков населяет южные склоны Карпат, а в результате международных политических комбинаций - оказался разделенным между соседними центрально-европейскими государствами. В преобладающего большинства закарпатцев осталась генетическая память о своей генетической принадлежности.

Подкарпатская Русь -отцовская и материнская земля всех русинов мира.

До 1946 года национальность русин существовала. Попытки сближения народов породили массу проблем. Хотя остался крестьянский быт и главные категории крестьянской семьи. Села и городки уже начинают утрачивать свое архитектурное лицо, одежда у русинов была очень роскошной уйоши, петыки, гуни. Сохранился целый ряд русинских обычаев и традиций. Они украшают жилище, быт практичными деревянными изделиями, керамикой, вышиванкой, а еще - ковали железо, гнули подковы, выплетали изделия из лозы. Произошло народное возрождение и признание русинов во всех странах где они проживают кроме их материнской где их проживает наибольше - Украине. Тем не менее историческая память русинского народа Подкарпатья живет по своим законам. Русины отличаются от украинцев способом хозяйствования, стилем жизни, большими отличиями в речи, обычаями и традициями.

Язык русинов. Наш язык развивался рядом с языками соседних народов и от этого он стал еще богаче. Язык по выразительности не уступает французкому, английскому, немецкому, русскому, не говоря уже о языке намного беднее украинском. Создать на Подкарпатской Руси (потом на Закарпатье) отдельный литературный кодифицированный язык никогда не было возможным. Перед соединением с Чехословакией мешал этому недостаток политических прав, малограмотность и отсталость народных слоев и народная несостоятельность интеллигенции. Именно поэтому литературный язык на Подкарпатской руси почти до вхождения в состав Чехословакии, колебался между церковнославянским и народными говорами составлными без надлежащей еволюции. Как сказал Ф.Тихий основу местного подкарпаторусинского языка надо искать в Марамороши.

Подкарпатские русины живут в самом центре Европы вдоль северных и южных склонов Карпат. Их родину называют Подкарпатская Русь, находящаяся на границах Украины, Словакии и Польши. Кроме этих стран меньше живет в Румынии, Венгрии, Югославии, Чехии. Ни в одной стране русины не имеют административно выделенную территорию. В Словакии проживает около 130 тыс. русинов, в Польше 60 тыс., Югославии 25 тыс., Румынии 20 тыс., Чехии 12 тыс., Хорватии 5 тыс., Венгрии 3 тыс., США 620 тыс., Канада 20 тыс., Австралия 2,5 тыс., Украина 800 тыс. русинов.

[Cкрыть]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Praetor95 3,013]

Грушевский пишет, что русины = украинцы???

А ниче что австрийцы до 1918 года называли украинцев русинами?

[Василич 225]

Грушевский историк?

[Praetor95 3,013]

Грушевский историк?

Ну да, кто по вашему написал "История Руси" в десяти томах?

[Nedzvikk 820]

А ниче что австрийцы до 1918 года называли украинцев русинами?

А ничего, что сами русины всячески пытаются доказать, что они не украинцы?

ПочитайНажмите здесь!

 Скандал с сепаратистским движением в Закарпатской области Украины набирает обороты. Русинское национальное меньшинство, уже объявившее о создании собственного правительства, обратилось к России с просьбой признать независимость региона от Украины. Эксперты гадают о том, кому может быть выгодно обострение ситуации. А Госдума России призывает обратить на проблему повышенное внимание и даже собирается рассмотреть вопрос самоопределения региона в ходе слушаний.

«Премьер-министр» самопровозглашенной республики Подкарпатская Русь Петр Гецко заявил, что закарпатские русины обратились к России с просьбой признать независимость их региона от Украины. На это, по его словам, они вынуждены были пойти после того, как официальный Киев в очередной раз проигнорировал требование о предоставлении русинам автономии.

«Искать радикальные пути русинов заставляет «форсированная украинизация» и «жесткое подавление» русинского движения в форме «настоящих репрессий» «А мы очень долго добивались автономии, едва ли не каждый месяц в течение последних лет обращались к властям страны, даже глухой бы уже услышал. Но раз этого не произошло, теперь будем добиваться независимости», − пояснил Гецко.

Сам он уверен, что упорство украинских властей имеет прежде всего экономическую подоплеку. «Дело не в русинском народе, а в «трубе». Закарпатье дает четверть бюджета Украины. Львиная доля поставок газа проходит через территорию Закарпатской области. У нас коэффициент транзитности втрое выше прибалтийского и вдвое выше, чем у других соседних стран», − заявил «глава правительства русинов» в интервью «Российской газете».

К слову, делегация русинских сепаратистов не так давно вернулась из России, точнее, из Ростова-на-Дону, где проходила конференция на тему «Геноцид и культурный этноцид русинов Карпатской Руси (конец XIX − начало ХХI веков)».

Напомним, что 25 октября состоялся так называемый Второй европейский конгресс подкарпатских русинов, на котором было объявлено о «воссоздании русинской государственности», а именно о придании Закарпатской области Украины статуса национальной автономии русинов. Участники конгресса предложили Киеву согласиться с этим решением, благо, «после 1 декабря акт провозглашения воссоздания русинской государственности в статусе республики Подкарпатская Русь от 22 ноября 1938 года вступит в силу в любом случае».

А 2 декабря активисты русинского движения сообщили о создании «временного правительства», которое, по их словам, уже приступило к работе. Состав «кабинета министров» не раскрывался из-за опасения давления со стороны властей. (Теперь, во всяком случае, известен глава этого «правительства»).

Отметим также, что лидеры движения действительно подвергаются преследованию со стороны властей. Так, правоохранительные органы Украины завели на руководителя «Сойма Подкарпатской Руси» (народного парламента) Дмитрия Сидора уголовные дела о посягательстве на территориальную целостность страны. Кроме того, областное управление СБУ подготовило материалы для роспуска ряда русинских организаций, действующих на западе республики.

Замглавы комитета Госдумы России по делам СНГ Константин Затулин считает, что «по факту, конечно, закарпатские русины не являются независимыми и подлинных возможностей и условий для того, чтобы признать их независимость в скором времени, нет».

В то же время он отмечает, что в течение долгого времени на Украине русинами «пренебрегали». «Русины – это народ, который живет на территории нескольких государств. В чем-то они похожи на европейских курдов, которые также не имеют собственного государства. Сегодня радикальная часть русин ставит вопрос о независимости. На самом деле, не пройден еще этап национального культурного самоопределения», − заметил Затулин в беседе с корреспондентом газеты ВЗГЛЯД.

А искать радикальные пути русинов заставляет «форсированная украинизация, инициированная Ющенко», и «жесткое подавление» русинского движения в форме «настоящих репрессий». «И чем больше будет находить коса на камень, тем более острые виды может принимать эта проблема. Намеренное игнорирование и подавление может привести только к ухудшению», − отметил депутат, подтвердивший, что русины обращаются и к России, и к Белоруссии с просьбой признать их независимость от Украины.

«Мы решили откликнуться на эти просьбы через обсуждение. Мы хотим выслушать все «за» и «против», привлечь внимание к этой проблеме. Комитет Госдумы по делам СНГ, рассматривая в целом соблюдение прав человека на Украине, отдельным пунктом в своем решении предложил провести в рамках весенней сессии будущего года парламентские слушания по проблеме национального самоопределения русинского народа», − сообщил депутат.

«Этот вопрос достаточно назрел, если не перезрел. Нужно признать за русинами право на самоопределение. В каких формах – должны, конечно, решать сами русины вместе с государством пребывания. Украина же противится любому обсуждению. Терпеть это до бесконечности невозможно. Мы хотим решить эту проблему культурно», − резюмировал он.

Между тем многие украинские политики и политологи считают, что русинский вопрос раздувается искусственно. Некоторые при этом традиционно подчеркивают, что за всем этим стоит «рука Москвы».

Директор политических программ Центра им. Разумкова Валерий Чалый категорично заявил, что «не хочет участвовать в раскручивании этой темы». «Если говорить о проблеме русинов, то она вполне решаемая и давно уже решалась на Украине на разных уровнях. Законодательство позволяет свободно развиваться в том числе и этому меньшинству. А что касается игр, то если кто-то хочет использовать это как какую-то технологию, то я думаю, что у гражданского общества и государства найдутся силы остановить это», − заявил политолог газете ВЗГЛЯД, уклонившись от перечисления «широкого круга заинтересованных в этой теме лиц».

Стоит отметить, что некоторые коллеги Чалого придерживаются мнения, что отнюдь не Москва заинтересована в раздувании проблемы русинов. «Проблему русинов могут использовать в предвыборном контексте как один из аргументов, что нужно бороться за территориальную целостность Украины против российских провокаторов, «пятой колонны России», которая хочет «расколоть Украину», − считает глава центра политического анализа «Пента» Владимир Фесенко.

По его мнению, проблема этнокультурного самоопределения русинов, безусловно, есть, кто-то решил ею воспользоваться в своих интересах, чтобы позже заявить о необходимости укрепления вертикали президентской власти. «Но пока русинское движение не является реальной сепаратистской силой, которую бы стоило воспринимать всерьез», – заявил он газете ВЗГЛЯД.

Добавим, что наиболее мощный центр русинства находится в Мукачево, откуда родом глава секретариата президента Украины Виктора Ющенко Виктор Балога, что дает возможность некоторым политикам и политологам говорить о причастности его к этому скандалу.

Справка

Русины – коренное славянское население Карпатского региона. Они считают себя отдельным народом и официально признаны в 22 странах мира. Проживают в основном в Закарпатской области Украины (около 10 тыс. человек), в Словакии (24 тыс. человек), в Сербии (15,5 тыс.) и Польше (5,8 тыс.).

В начале XX века Подкарпатская Русь существовала в статусе независимого государства, а в 1919 году добровольно вошла в состав Чехословакии в качестве автономной республики. По итогам Второй мировой войны в результате соглашения Чехословацкой Социалистической Республики и СССР Подкарпатская Русь была присоединена к Закарпатской области Украины.

В декабре 1991 года одновременно с референдумом о независимости Украины прошел Закарпатский областной референдум, на котором 78% участников высказалось за придание территории статуса автономии, однако руководство страны итоги этого голосования проигнорировало.

В августе 2006 года Комитет по ликвидации расовой дискриминации ООН призвал правительство Украины признать русинов национальным меньшинством. Наконец, в марте 2007 года Закарпатский облсовет признал эту этническую группу на территории области национальностью. В то же время в учебниках истории русины считаются этнографической группой украинцев.

Русинский язык, по мнению большинства лингвистов, занимает промежуточное положение между восточнославянскими и западнославянскими группами. Пользуются русинским языком около 35 тысяч человек, большинство из них − потомки украинских эмигрантов, которые переселились на Балканы в XVIII–XIX веках. Сами русины называют свою речь «руски язык, руска бешеда, бачванский говор».

Существуют две точки зрения на вопрос о происхождении русинского языка. Одни ученые считают, что он восходит к закарпатоукраинским говорам, другие возводят его к говорам восточнословацким.

Михаил Бударагин, шеф-редактор сайта «Актуальные комментарии»:

Русинская проблема — не только исторического (в 1944-45 гг. Закарпатье вошло в состав Советского Союза, но карпатороссы были против вхождения в Украинскую ССР), но и вполне политического свойства. Мало того, что сами русины никогда не считали себя частью Украины, их требования независимости продиктованы сегодня ясной политической конъюнктурой. Вопрос о том, останется ли Украина в ее нынешних границах и продолжит ли существование в качестве независимого государства, пожалуй, за последние 15 лет никогда не стоял столь остро.

Экономический кризис на Украине наложился на политическую нестабильность: реальность промышленного коллапса крайне неудачно сочетается с постоянными взаимными обвинениями Ющенко и Тимошенко в адрес друг друга. Кому в случае открытого противостояния будут подчиняться силовики и армия, тоже не очень понятно. Запад не слишком благосклонен к вчерашним фаворитам: своих проблем хватает. Разумеется, русины полагают подобный расклад лучшим временем для начала атаки на целостность Украины.

С другой стороны, России русины на самом деле не очень нужны: не случайно об этом с такой уверенностью говорит Константин Затулин. Не нужны они и Европе. Они никому, кроме самих себя, не нужны: и в этом их кардинальное отличие и от косоваров, и от осетин. Даже если русинам удастся добиться независимости, вряд ли они сами понимают, что они будут с этой независимостью делать.

[Cкрыть]

[Praetor95 3,013]

А ничего, что сами русины всячески пытаются доказать, что они не украинцы?

Ясно... придется все разжевывать.

[Praetor95 3,013]

А ничего, что сами русины всячески пытаются доказать, что они не украинцы?

Статья президента Карпатской Руси в газетеНажмите здесь!

 Авґустин ВОЛОШИН

РУСИНИ ЧИ УКРАЇНЦІ?

В часі великої мовної, підручникової і національної боротьби, яка оце ведеться на нашому Підкарпатті між трьома напрямами, вороги нашого відродження пустилися шляхом епіґонів і на спосіб червоних аґітаторів і підлих хитрунів софізмами дурять наш бідний нарід. Не дивуємося їм, бо свідомі самі, що правди не мають за собою, стараються вони прикритою брехнею з’єднювати собі сторонників, тримаючися засади, що кожний середник, хоча б і найбільший злочин, — є добрий, якщо їм помагає до осягнення їхньої цілі.

В повному хаосі понять, який панує між нашим народом — і тверді русскіє і домашні прославлені неділянці закинули вудицю до каламутної води й хитро ловлять людей. Кажуть, що ми були русинами, тож маємо ними бути й далі, училися з руських книжок, тож маємо з них учитися і далі, русинами були наші великани: Духнович, Павлович, Добрянський, Кралицький, Попрадов і т.д. — тож русинами маємо бути й ми, а не якимись українцями. Закидають нам "українофільство" (хоч ми правдиві українці, а не українофіли!), добачують у нас впливи галицьких еміґрантів, бачучи між еміґрантами і соціалістів, і комуністів, і безбожників — оскаржують нас, що ми всі соціалісти, комуністи й безбожники, українців малюють як рогатих чортів, що прийшли винищити наш нарід і на кінець кричать: дивися, русине, які чорти ті українці і чи ти хотів би мати з ними щось спільного? Ні, лиши їх, бо ти ніколи не був, не є й не будеш українцем, а до смерті останеш русином, бо русини були твої предки й руська мати тебе породила, а руська мати може лише русина породити, а не якогось рогатого українця. Гарна й хитра софізма, яка не одного може збаламутити.

Русини ми, чи українці? Безперечно, що ми русини! Так відповість кожний національно свідомий чоловік на Підк. Русі, в Галичині, на Буковині й у Вел. Україні, якщо він не хоче бути підніжком і грязею чужого народу. Але тоді чому ми самі називаємо себе й позволяємо, ба й домагаємося, щоб нас називали й узнавали українцями? Чи ми вже покинули назву "русин" і виреклися її? Ось, саме відповідь на це питання треба пояснити нашому народові, щоб, будучи русином-українцем, не дався обманути всяким лжерусинам з під прапора Фенцика чи "Неділі".

Назви "русин" ми не вирікаємося й не покидаємо її. Нею називалися наші славні князі в Київі й у Галичині й на Підкарпатті, нею називалися наші великі предки, нею називаємося і ми. Ця назва нам була і є дорога і свята. Але коли ми днесь на перше місце видвигаємо й завше підчеркуємо назву "українець-український", то це робимо для того, щоб відрізнити себе від тих, що сталися зрадниками нашого народу й як вовки в овечій шкірі іменем "русини", іменем руського народу, іменем ніби руської культури за мадярські пенґе, за польські золоті туманять і продають русина. Вкрали нашу назву "русини" й нею послугуються в своїй юдиній роботі. Щоб отже відособнітися від тих справдішних яничарів і зрадників, ми перестаємо вживати стару нашу назву "русини", а вживаємо нашу не много молодшу назву "українці". І цього нашого поступовання ніхто не може нам брати за зле. Подібну аналогію маємо й у церковній термінолоґії. Напр., усі хрещені називаються християнами, то є не всі є членами правдивої Христової Церкви. Ото ж, щоб себе відосібнити від усяких відступників, члени правдивої Церкви Хр. називаються ще й осібним, більше спрецизованим іменем "католики". Не покидають назви "християне", але більше видвигають назву "католики", бо ж ім’я "християне" присвоїли собі та ним ошукують людей цілі сотки найрізнородніших, собі цілком противорічних сект, як це зробили й наші вороги з нашою назвою "русина".

Другу, ще свіжішу аналоґію маємо в сьогоднішній Галичині. В усіх трьох галицьких єпископствах заборонено в богослуженнях уживати назви "православні", а на її місце вживають назви "правомірні". Галицькі єпископи зарядили так тому, бо московські аґітатори цареславної схизми з тією нашою стародавньою назвою йшли між гр.-кат. вірників і поволи перетягали їх на схизму. Чи покинули наші галицькі браття назву "православні"? Ні, не покинули, тільки більше видвигають назву "греко-католики чи католики", щоб тим відрізнити себе від тих зрадників Церкви Христової, що підшилися під назву "православні" й нею воюють і шкоду роблять!

Ті дві аналогії нам цілком вистарчають. Ми так само не перестаємо бути русинами, тієї назви не покидаємо, вона нам свята й тепер, але коли під цю назву підшилися всякі свідомі чи несвідомі шкідники, які ні нашої мови добре не знають, ні духом нашого народу не живуть, а тільки служать чужим інтересам, на знищення нашого народу, тоді ми мусимо видвигати другу нашу назву "українці", щоб більше підчеркнути нашу нерозривну одність із великим укр. народом і щоб ясніше зазначити, що ми нічого спільного не маємо з тими, що, називаючи себе русинами, туманять і продають наш руський нарід.

Про це писати й це людям пояснювати треба саме сьогодні, коли по наших селах і по наших "Просвітах" русофільські аґітатори збирають підписи на "руські" учебники. Отже, українське свідоме громадянство, до роботи!

Борітеся — поборете!

[Cкрыть]

[Комедиант 3,938]

Перенос оффтопа.