Перейти к содержимому
Strategium.ru

Николай II


Gensek Cherdenko

Рекомендованные сообщения

oleg_dobriy
1 минуту назад, tecka сказал:

1. Ну как. У старинушки три сына, первый умный был детина... Отец с первым сыном землю обрабатывают, остальные ищут счастье в городе.

2. Не нужно забывать, что я тоже член общины и голос имею, плюс за меня будет голос соседа. А много ли в той общине человек? Хотя ко времени Николая 2 дофига и больше наверное.

 

Нормальная украинская экономика..

________________________________________________________________________________________________________________________________
добавлено 3 минуты назад
3 минуты назад, BigMek сказал:

ты чет вобоще упустил...

 

 


BigMek

1. Ну как. У старинушки три сына, первый умный был детина... Отец с первым сыном землю обрабатывают, остальные ищут счастье в городе.

2. Не нужно забывать, что я тоже член общины и голос имею, плюс за меня будет голос соседа. А много ли в той общине человек? Хотя ко времени Николая 2 дофига и больше наверное.

 

1. Ну вот, опять 21 век.;) Все три сына по достижении совершеннолетия при очередном переделе получат свои участки. У отца соответственно часть земли отберут, так как ему уже не надо кормить сыновей. Если кто-то уйдет в город на фабрику, его землю поделят между оставшимися. Плюс еще не забываем, что часть земли вообще в конкретные руки не дается - выпас, например.

2. Человек 20 и больше - свободно. Может быть конечно и 3 - тогда ваша с соседом задумка может прокатить. Такое тоже бывало. Возможно даже ваш сосед станет после этого кулаком и его внук через полсотни лет будет палить с обреза по вашему городскому внуку-комсомольцу. :D

 

13 минуты назад, tecka сказал:


Как модератора призвать, чтобы троля выгнал?

 

В личку или кнопкой "жалоба". Но я бы не рассчитывал, модерация тут вялая.


Ричард
4 часа назад, RAC00N сказал:

единственное что построили так это Транссиб

Построить одноколейку со слабыми рельсами за огромные деньги.

Ачивмент "Сохраняя традиции казнокрадства" анлокт


oleg_dobriy
(изменено)

Вы смешные..отвечу глазами современника..героя наашего времени..или кто то против нас..даже смешно..а кто против нас?

________________________________________________________________________________________________________________________________
добавлено 1 минуту назад
36 минут назад, Ричард сказал:

Построить одноколейку со слабыми рельсами за огромные деньги.

Ачивмент "Сохраняя традиции казнокрадства" анлокт

Ричард..ты как это..гоу со мной..я тя в экскурс по окоам.

 

Изменено пользователем oleg_dobriy
Клоуны.Эм..смешные.

oleg_dobriy
39 минут назад, Ричард сказал:

Построить одноколейку со слабыми рельсами за огромные деньги.

Ачивмент "Сохраняя традиции казнокрадства" анлокт

Даже если эта однокалейка на луну?


(изменено)
2 часа назад, BigMek сказал:

1. Ну вот, опять 21 век.;) Все три сына по достижении совершеннолетия при очередном переделе получат свои участки. У отца соответственно часть земли отберут, так как ему уже не надо кормить сыновей. Если кто-то уйдет в город на фабрику, его землю поделят между оставшимися. Плюс еще не забываем, что часть земли вообще в конкретные руки не дается - выпас, например.

2. Человек 20 и больше - свободно. Может быть конечно и 3 - тогда ваша с соседом задумка может прокатить. Такое тоже бывало. Возможно даже ваш сосед станет после этого кулаком и его внук через полсотни лет будет палить с обреза по вашему городскому внуку-комсомольцу. :D

 

В личку или кнопкой "жалоба". Но я бы не рассчитывал, модерация тут вялая.

1. Какое совершеннолетие, мальчик начинает пахать с 12 лет. Ага у отца отберут детям выдадут, а у них уже и свои дети, которые живут в деревни у всех на глазах и какое дело что отцы имеют приработок в городе? Да даже если заберут, все одно вопрос был как промышленность могла находить кадры. 

2. Теперь включим сюда отца, брата, дядю и тд.

Изменено пользователем tecka

гридень
В 17.06.2016 в 22:16, Falcssonn сказал:

Мучеником, не святым.

Да, смерти от руки полоумных аметистов для этого достаточно.

Армяне объявили мучениками всех погибших во время геноцида произведенного Османами.

Католики множество погибших от руки республиканцев во время гражданской войны в Испании.

Каким образом?

Первая цитата по поиску:

В большинстве европейских языков слово «мученик» звучит как martyr (от μάρτυς, свидетель). Этимологическое пересечение слов «мученик» и «свидетель» представляется весьма символичным. Перенесший страдания, но не просто так, по стечению жизненных обстоятельств, а за истинную веру, за веру во Христа, чаще всего с именем Спасителя на устах или с молитвой к Нему, поистине является свидетелем.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Совершенно точно, гражданин Романов претерпел не за церковь и веру. Просто ему не повезло попасться в руки тем, кто был заинтересован в его смерти.

Не мученик.


pawlinmawlin
(изменено)

Можно подумать, что мало за время гражданской войны было таких же расстрелянных по подвалам. Вот только они, в отличие от Николая 2, не были виноваты в том, что творилось со страной. А он был. И да, если бы он хоть немного думал о своей семье, то вывез бы дочерей из страны, а не сидел бы и не ждал бы (ковыряя лопатой землю и мечтая пристрелить пару ворон), что же с его семьёй станется при большевиках.

Человек, который по глупости своей влез в ненужную войну, развалил империю, обрёк на смерть и изгнание сотни тысяч русских людей - не страстотерпец и не мученик, а, максимум, юродивый. Как же нам всё-таки не повезло, что Николаем вторым стал не старший сын Александра 2-го, который умер в молодости, а вот этот товарищ. После того, как я прочитал дневники Николая 2, не могу к нему относиться сколько-нибудь положительно - примитивный и слабый во всех смыслах был человек.

 

 

Изменено пользователем pawlinmawlin

2 часа назад, pawlinmawlin сказал:

Можно подумать, что мало за время гражданской войны было таких же расстрелянных по подвалам. Вот только они, в отличие от Николая 2, не были виноваты в том, что творилось со страной. А он был.

Я бы вам плюсик поставил, но увы я в нарушителях.

2 часа назад, pawlinmawlin сказал:

И да, если бы он хоть немного думал о своей семье, то вывез бы дочерей из страны, а не сидел бы и не ждал бы (ковыряя лопатой землю и мечтая пристрелить пару ворон), что же с его семьёй станется при большевиках.

А он и сам не прочь свалить был. Жена была против и постоянно ему жужжала: "Ты российский император, а не хрен собачий!"


2 часа назад, pawlinmawlin сказал:

Человек, который по глупости своей влез в ненужную войну, развалил империю, обрёк на смерть и изгнание сотни тысяч русских людей - не страстотерпец и не мученик, а, максимум, юродивый. Как же нам всё-таки не повезло, что Николаем вторым стал не старший сын Александра 2-го, который умер в молодости, а вот этот товарищ. После того, как я прочитал дневники Николая 2, не могу к нему относиться сколько-нибудь положительно - примитивный и слабый во всех смыслах был человек.

А он не по глупости, просто тогда РИ понабрала кредитов, а потом не смогла из них вылезти. А так как кредитовали нас французы и англичане, то и вступили мы на их стороне за обещание скосить должки и решить вопрос Константинополя и проливов. 


pawlinmawlin
6 часов назад, Asdas сказал:

А он не по глупости, просто тогда РИ понабрала кредитов, а потом не смогла из них вылезти.

Вот представьте, что вы набрали кредитов, а вашего кредитора собирается бить какой-то амбал. И бить собирается не на шутку. Вы будете заступаться за своего кредитора в надежде, что тот скостит долг и исполнит свои обещания (которые, кстати, даны только из-за страха перед амбалом), рискуя своей собственной шеей? Вероятно, нет.

 

Николай 2 умел принимать идиотские решения и любил это делать. Брак с Александрой Фёдоровной был одним из таких волевых решений Николая 2. Ни один нормальный правитель никогда бы не взял её в жёны, поскольку получил бы наследника с неизлечимой болезнью (гемофилией), все европейские королевские семьи отлично знали, что жениться на дамах из этого рода не стоит, если хочешь, чтоб у тебя были здоровые дети. Но Николай воспылал страстью и плевать, что он император, который должен думать о своей стране и о том, кто унаследует власть после него. Собственно, по причине этого самого гена и женихов для дочерей Николая 2 найти было невозможно, не было ни одного такого же сумасшедшего человека королевской крови, который женился б на них, зарезав тем самым свой род.


Только что, pawlinmawlin сказал:

Вот представьте, что вы набрали кредитов, а вашего кредитора собирается бить какой-то амбал. И бить собирается не на шутку. Вы будете заступаться за своего кредитора в надежде, что тот скостит долг и исполнит свои обещания (которые, кстати, даны только из-за страха перед амбалом), рискуя своей собственной шеей? Вероятно, нет.

 

Николай 2 умел принимать идиотские решения и любил это делать. Брак с Александрой Фёдоровной был одним из таких волевых решений Николая 2. Ни один нормальный правитель никогда бы не взял её в жёны, поскольку получил бы наследника с неизлечимой болезнью (гемофилией), все европейские королевские семьи отлично знали, что жениться на дамах из этого рода не стоит, если хочешь, чтоб у тебя были здоровые дети. Но Николай воспылал страстью и плевать, что он император, который должен думать о своей стране и о том, кто унаследует власть после него. Собственно, по причине этого самого гена и женихов для дочерей Николая 2 найти было невозможно, не было ни одного такого же сумасшедшего человека королевской крови, который женился б на них, зарезав тем самым свой род.

Тут все несколько сложнее, чем кажется. Да, международные конфликты от разборок гопников мало чем отличаются, но тут все иначе. Если присмотреться, то России и Германии делить тогда было нечего. Единственное, чего Россия хотела - Константинополя, австрийской части Польши, окончательного экономического подчинения Балкан и решения вопроса о проливах. Эти вопросы великолепно решались даже союзом с самой Германией, которая так же хотела распилить Австро-Венгрию и заиметь новые колонии за счет турок. Казалось бы - идиллия, полное совпадение стратегических интересов. Проблема только в том, что, когда начали складываться Тройственный Союз и Антанта, политика России уже в значительной степени определялась иностранным капиталом, что вынудило Россию вступить в Антанту, со странами которой имела много противоречий. Однако вспомним, что бюджет Российской империи практически всю ее историю был дефицитным, по этой причине она охотно брала кредиты, которые ей давали. И без них жить и развиваться было очень трудно. Французские банкиры обещали не столько "отработать должки", сколько обещали выдать новых кредитов. А Германия ничего не обещала. А кредит в условиях наступающего на пятки кризиса, а затем и войны, это очень ценно. К тому же большую часть роста экономики осуществлялась за счет инвестиций иностранцев, в большей степени французских и английских буржуев, меньше - немецких, которые могли закрыть производства и вывести активы из страны в любой момент. Таким образом получался некислый такой внутренний кризис. Конечно, прям уж колонией РИ не была, развивалась достаточно бодро, но тем не менее испытывала весьма острое жжение от своей зависимости от иностранного капитала и не смогла побороть внутренние противоречия.  

Таким образом Николай II стал заложником ситуации, когда на его слабую душонку давили сначала послы, а потом Александра Фёдоровна, которая ненавидела Германскую Империю, а найти хитрый выход из нее он не мог. Вот и все.


pawlinmawlin
(изменено)
3 часа назад, Asdas сказал:

потом Александра Фёдоровна, которая ненавидела Германскую Империю

Если я не ошибаюсь, она как раз просила Николая 2 не начинать войну с Германией. В конце концов её любимый Распутин был категорически против этой войны. Но Николай 2, как всегда, проявил характер (его русско-японская, по-видимому, ничему не научила).

3 часа назад, Asdas сказал:

а найти хитрый выход из нее он не мог.

Если бы был чемпионат по наступанию на грабли, то Николай 2 наступил бы на все. Какие уж тут хитрые выходы.

3 часа назад, Asdas сказал:

Эти вопросы великолепно решались даже союзом с самой Германией, которая так же хотела распилить Австро-Венгрию и заиметь новые колонии за счет турок. Казалось бы - идиллия, полное совпадение стратегических интересов. Проблема только в том, что, когда начали складываться Тройственный Союз и Антанта, политика России уже в значительной степени определялась иностранным капиталом, что вынудило Россию вступить в Антанту, со странами которой имела много противоречий.

Оно, конечно, так, но абсолютная монархия хороша как раз тем, что может в зависимости от обстоятельств круто менять курс. В чём секрет процветания Швейцарии и США? Они всегда стояли до последнего в стороне от конфликтов, зарабатывая, пока другие убивали друг друга. С Вильгельмом при желании можно было договориться, во-первых, одна и та же немецкая кровь (на минуточку, Вильгельм -  дядя Николая 2, пусть и троюродный, но это само по себе немало), во-вторых, сам по себе он был весьма договороспособен - до последнего писал Николаю 2 письма, в которых предлагал заключить мир. А Франция и Великобритания, в отличие от немцев, исторически нам не были никакими союзниками, постоянно стараясь подгадить, им прямо невероятно повезло, что Николай 2 оказался таким слабым и податливым.

________________________
добавлено 3 минуты назад

Если детально разобраться в ситуации в РИ в начале века, то можно заметить, что для того, чтоб произошла революция, должно было совпасть просто чудовищное количество самых разных вещей, даже Ленин не верил, что его поколение её застанет, но он недооценил талант Николая, который как будто специально делал всё для её приближения.

Изменено пользователем pawlinmawlin

Zdrajca
3 минуты назад, pawlinmawlin сказал:

Если я не ошибаюсь, она как раз просила Николая 2 не начинать войну с Германией. В конце концов её любимый Распутин был категорически против этой войны. Но Николай 2, как всегда, проявил характер (его русско-японская, по-видимому, ничему не научила).

Если бы был чемпионат по наступанию на грабли, то Николай 2 наступил бы на все. Какие уж тут хитрые выходы.

Оно, конечно, так, но абсолютная монархия хороша как раз тем, что может в зависимости от обстоятельств круто менять курс. В чём секрет процветания Швейцарии и США? Они всегда стояли до последнего в стороне от конфликтов, зарабатывая, пока другие убивали друг друга. С Вильгельмом при желании можно было договориться, во-первых, одна и та же немецкая кровь (на минуточку, Вильгельм -  дядя Николая 2, пусть и троюродный, но это само по себе немало), во-вторых, сам по себе он был весьма договороспособен - до последнего писал Николаю 2 письма, в которых предлагал заключить мир. А Франция и Великобритания, в отличие от немцев, исторически нам не были никакими союзниками, постоянно стараясь подгадить, им прямо невероятно повезло, что Николай 2 оказался таким слабым и податливым.

И как такого слабого кровавым прозвали? :) Ирония судьбы


pawlinmawlin
(изменено)
3 часа назад, Zdrajca сказал:

И как такого слабого кровавым прозвали? :) Ирония судьбы

Мне больше нравится прозвище Последний, Николай Последний :) 

 

Да, вот всем хороша монархия, но при ней может и такой талант придти к власти, это главный её недостаток.

Изменено пользователем pawlinmawlin

Zdrajca
Только что, pawlinmawlin сказал:

Мне больше нравится прозвище Последний, Николай Последний :) 

Или Крайний, Николай Крайний 

________________________
добавлено 1 минуту назад

А чем вообще страстостерпцы от вмученников отличаются?


pawlinmawlin
(изменено)
3 часа назад, Zdrajca сказал:
 

А чем вообще страстостерпцы от вмученников отличаются?

Вторым быть, вероятно, круче.

Каждый раз, когда вижу икону с Николаем 2, меня передёргивает. Так ведь можно и атеистом стать. Жду иконы с Грозным Иваном, хоть не мученик, но точно страстотерпец тот ещё был.

Изменено пользователем pawlinmawlin

Zdrajca
1 минуту назад, pawlinmawlin сказал:

Вторым быть, вероятно, круче.

Каждый раз, когда вижу икону с Николаем 2, меня передёргивает. Так ведь можно и атеистом стать.

Если посмертно, то лучше быть живым и грешным. 

А по теме, ваыше сказали правильно, Николашку кикнули как обычного гражданина. И жил никчемно, и помер как собака (с)


Дон Андрон
7 часов назад, Zdrajca сказал:

Или Крайний, Николай Крайний 

________________________
добавлено 1 минуту назад

А чем вообще страстостерпцы от вмученников отличаются?

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Страстоте́рпец — так называют в Православной Церкви вообще всех христианских мучеников, которые претерпели страдания (страсть, греч. πάθος, πάθημα, лат. passio) во имя Иисуса Христа. Но преимущественно же это наименование относится к тем святым, которые приняли мученическую кончину не за христианскую веру, в отличие от мучеников и великомучеников, возможно даже от своих близких и единоверцев — в силу их злобы, корыстолюбия, коварства, заговора. Соответственно, в данном случае подчёркивается особый характер их подвига — беззлобие, что является одной из заповедей Иисуса Христа. Так, в частности, нередко именуются святые мученики Борис и Глеб, святой Димитрий Угличский, преподобный Дула, живший в V веке. В 2000 году последний российский император Николай II и его семья, расстрелянные по решению Уральского Совета в 1918 году, были канонизированы в лике страстотерпцев. Как отметил член Синодальной комиссии по канонизации святых протоиерей Георгий Митрофанов, «чин страстотерпцев с древности применяется только по отношению к представителям великокняжеских и царских родов».

Кратко подвиг страстотерпчества можно определить как страдание за исполнение Заповедей Божьих (Заповеди Иисуса Христа и Заповеди Закона Божьего), в отличие от мученичества — которое является страданием за свидетельство веры в Иисуса Христа (веры в Бога) во времена гонений и при попытках гонителей заставить отречься от веры.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Великому́ченики (греч. μεγαλόμαρτυρ, лат. magnus martyr — дословно может быть переведено как «знатные свидетели») — один из древнейших, наряду с мучениками, ликов святых, почитаемых Православной церковью, а также теми Восточнокатолическими церквями, которые используют константинопольский обряд.

Окончательно разделение святых по ликам святости сформировалось только в VII—VIII веках. К этому времени понимание эпитета «великомученик» на православном Востоке трансформировалось: он стал восприниматься как знак особо тяжких мучений (напр., Иоанн Сочавский, пострадавший в XIV веке[3].). Однако некоторые поместные Церкви (в частности, Грузинская, Сербская) сохранили наименование «великомучениками» именно знатных лиц (в современных русских календарях они называются мучениками).

«Принято считать, что великомученик — это тот святой, который претерпел какие-то особенные, великие мучения. Но в православной традиции великомученик — это мученик знатного происхождения, один из великих людей, который пострадал за Христа. Простолюдины, принявшие мученическую смерть, прославлялись Церковью как мученики, лица в священном сане — как священномученики, монахи — преподобномученики, а великомученик, в свою очередь — человек знатного происхождения».

 Епископ Иона (Черепанов). Почему неверно называть царственных страстотерпцев мучениками.

Про Николая II, за двести лет до него сказал император Петр Великий.

 

Воинский устав. Редакция 1716 года.

ЧАСТЬ ВТОРАЯ. Артикулы воинские.

 

Глава двенадцатая – о дезертирах и беглецах

Артикул 94. Которыя, стоя пред непрятелем или в акции уйдут, и знамя свое, или штандарт, до последней капли крове оборонять не будут, оные имеют шельмованы быть, а когда поимаются убиты будут. Или ежели возможно в роту или полк отданы, и тамо без процессу на первом древе, которое прилучится, повешены быть.

Артикул 95. Таковыя же казни, а именно повешены быть достойны суть все, которые из гарнизона, обоза, похода (или в протчем сему подобных случаях) уйдут, и при своих знаменах и штандартах верно не останутся, и хотя вскоре, или долгое время спустя поиманы будут. Такожде все оные равной же казни подлежат, которые без пасу от одного полка в другой перейдут, и службу примут.

Артикул 131. Равное же наказание примет, кто фалшивые и изменнические ведомости, чрез которыя робость салдатам причинена быть может, хотя сам или чрез других розсеет.

Глава семнадцатая – о возмущении, бунте и драке

Артикул 134. А офицеров, которые к сему повод дали, или таким непристойным сходбищам позволили, или рядовых каким нибудь образом к тому допустили, оных наказать лишением чести, имения и живота.


Virus25rus
В 15.03.2017 в 05:01, pawlinmawlin сказал:

Вот представьте, что вы набрали кредитов, а вашего кредитора собирается бить какой-то амбал. И бить собирается не на шутку. Вы будете заступаться за своего кредитора в надежде, что тот скостит долг и исполнит свои обещания (которые, кстати, даны только из-за страха перед амбалом), рискуя своей собственной шеей? Вероятно, нет.

 

Одно дело отношения между тобой и кредитором, а совсем другое отношение между государствами. 

 

Ну и да, насколько я слышал, канонизировали его также по аналогии с Константином XI. Мол они оба погибли вместе со своей страной. Правда, Константин погиб в бою с турками во время захвата Константинополя, а Николая расстреляли. 


Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   Вы не можете вставлять картинки напрямую. Загрузите или вставьте их через URL.

  • Ответы 531
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 71019

Лучшие авторы в этой теме

  • vonBulka

    33

  • oleg_dobriy

    29

  • tecka

    28

  • muborevich

    27

  • BigMek

    24

  • enot1980

    23

  • pop890

    20

  • war_dog

    19

  • Роммель

    16

  • Ричард

    15

  • UBooT

    14

  • TrueSight

    13

  • Falcssonn

    11

  • Александрович

    10

  • pawlinmawlin

    9

  • Black_07

    9

  • Дoбро

    8

  • Иммануил_Кант

    8

  • mihail92

    8

  • Хоттабыч

    8

  • Гессенский стрелок

    7

  • Загадочник

    7

  • Iberia

    7

  • Empy

    6

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

enot1980

Обычный человек не организовывает "кровавое воскресенье" и"ходынскую давку".второе Он по сути заказчик убийства столыпина( человека который тащил РИ на себе).Ему его отец, Саша третий( отличный царь

enot1980

В РИ у царя была АБСОЛЮТНАЯ ВЛАСТЬ .Любой руководитель такого ранга отвечает За ВСЕ ,что произошло в стране.Даже,если предположить что он,царь,лично невиновен ,а виноваты чиновники.генералы,полиция,т

enot1980

Меня достала говорильня в сми ,что николай второй -белый и пушистый.П.С.Еще раз прошу прощение за возможные ошибки в текстах.

enot1980

Среди белых были монархисты(адмирал колчак например).П.С. прошу прощения за возможные ошибки в тексте

enot1980

были же.То что белые были не однородной массой это всем понятно.В случае победы белых могла быть гражданская война среди белых (в этом не уверен) .П.С. прошу прощение за возможные ошибки в текстах.п

UBooT

Да поверил, чё... Не расстраивайся...

UBooT

А чего тебе рпц ? Он человек был для начала...

UBooT

Может на дворе и 21 век... Но чёта в рф это не замечается...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    • alexis
×
×
  • Создать...