Русь

[Calc 161]

Кто-то отыгрывал Русь из монгольских васаллов? Особенно от 100 летней войны?

[Calc 161]

заменил (оставил, почти как у Сев. Руси) и столицу перенес в Москву (ИИ пользуется этим).

Ни разу такого не видел. Да и не исторично это. Все таки коренные мордовские земли. У Руси столица в Киеве была. Мне помнится собственно Русь это Киев, Переяславль и Чернигов только.

А АИ делает столицы либо в Новгороде, либо в Киеве.

[Юрий 79 274]

Ни разу такого не видел. Да и не исторично это. Все таки коренные мордовские земли. У Руси столица в Киеве была. Мне помнится собственно Русь это Киев, Переяславль и Чернигов только.

А АИ делает столицы либо в Новгороде, либо в Киеве.

Новгород и Киев, в игре прописаны соответственно столицами Сев. и Юж. Руси, а столицей уже объединенной Руси можно назначить (в файле) Москву. Перенос столицы в такое технологическое захолустье, временно ослабит страну и это как способ обуздать ранние имперские амбиции, но со временем московские правители начнут догонять соседей.

Сейчас, у меня в партии всю власть на Руси взяли тверские князья и держат 2-3 поколения, так что пошла небольшая "альтернативная" история...надо-будет поддержать переворот или голосовать за московского князя, чтоб к власти пришли тамошние рюриковичи, а Тверь кстати лидирует с существенным отрывом по части технологии (мои владения в захваченной Литве, титул герцогский).

******

Отвечая непосредственно на ваш вопрос - на всем протяжении до-монгольской Руси и в период ига, столицы с которых управлялась русское гос-во (или его большая часть) было много; Новгород , Киев X-XI- 1-я половина XII века, Владимир 2-я половина XII-XIII век, Москва с XIV века (немного поспорив с Тверью) - до Петра Алексеевича Романова.

Очень-бы хотелось, чтоб в игровой механике это учитывалось, но как это сделать...вот строка отвечающая за выбор ИИ столицы ;

e_russia = {

color={ 87 144 51 }

color2={ 255 255 255 }

capital = 575 # Moskva

...как и какие символы сюда применить, чтоб дополнительно внести Киев на X-XI, Владимир на XII-XIII и Москву на XIV-XV век ?!

Кроме того, центробежные силы начали разрывать страну в XII-XIII веках и можно говорить о многих Вел. княжениях (т.е. королевствах, по игровой классификации) - Рязанском, Черниговском, Смоленском, Полоцком, Галицко-Волынском т.д. Но если ввести подобное административное деление со старта игры (867, 1066 г.), то боюсь мы вообще не увидим объединения всех этих вел. княжений в 1 гос-во.

Вообщем игровой механикой не предусмотрено появление в процессе игры, новых де-юре образований, что было-бы исторично...так, что приходится крутится в ныне существующих.

[Вольт 537]

Объединение обеих половин Руси за 15 лет, "оч. сл. ур." ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Объявляю сразу по 2-3 войны, соседи не представляют никакой угрозы (иногда правда, комп читерит по свински - мое 3-х кратное числ. преимущество разрывает на части...и это начало игры, техи у всех по 0, нападать на равночисленный стек - 100% проигрыш...но ладно, давлю численностью). Рюрик убился в одной из оголтелых атак, спустя 5-6 лет после старта, Олег прозванный Жестоким, продолжил дело. Начались мелкие восстания мордовской сепаратисткой голыдьбы, по 2-3 вождя...все они после небольшой отсидки, выдворены за границу. Их место заняли лучшие придворные, которых высмотрел у своих русских князей, унифицирую вертикаль.

Венгры накинулись на Юж. Русь и одолели Дира, почти все перешло им. Следующую войну они начали с Хазарами, надо было положить конец этой экспансии и вернуть русские провинции. Объявляю войну, "Вторжение в Юж. Русь", собираю 10 тыс. воинов и бегу в Хазарию (хазары отчаянно сливают - 85%)...венгры 6 тыс. отрядом штурмуют города, в 2-х сражениях их силы были уничтожены, а после падения Переяславля, подписана капитуляция. Хазары кстати отбились.

Далее, пошел грабежом в Болгарию, опустошил 1/3 страны, наконец попалась - сама болгарская королева, делаю ее наложницей и сейчас в раздумьях, принимать православие или нет.

883 г. Русь практически объеденина, жена родила наследника - Игоря (очень символично), можно подвести итоги;

Все эти языческие поводы для войны ("Вторжение в Юж. Русь", "Вторжение в Хазарию", "Вторжение в землю Половцев", "Вторжение в Венгрию") - все это сплошное читерство, я за несколько месяцев войны с венграми отбил территорию, которую отбивал-бы 20-30 лет будучи христианином. Язычники не должны иметь таких бонусов, в конце-концов; славяне, скандинавы, финны, половцы, не - вандалы, готы, франки и гунны...таких массовых переселений народов в раннем средневековье, можно пересчитать по пальцам 1-й руки (сельджуки, монголы)!

У меня один вопрос: Вы пользовались войсками вассалов?

С такой маленькой территорией невозможно создать Российскую империю.

Ты Русь сначала создай.

[Юрий 79 274]

У меня один вопрос: Вы пользовались войсками вассалов?

Почему-бы ими не пользоваться, раз они есть ?

[Вольт 537]

Почему-бы ими не пользоваться, раз они есть ?

Всё потому-что вассалы дико бесятся, если их постоянно дёргать. А вы как я понял захватывали без остановки.

[Юрий 79 274]

Всё потому-что вассалы дико бесятся, если их постоянно дёргать. А вы как я понял захватывали без остановки.

После нескольких генеральных сражений (объявлял-то 2-3 войны), войска вассалов распускаются и завершающие осады можно вести своими силами .

[ПравительКёльна 4]

Играю всегда на среднем, и Русь не исключение. Поначалу за Рюрика невероятно легко захватывать слабых соседей, но вот за следующих Рюриковичей возникают сложности. Причем не с соседями, а внутри государства. Отношения вассалов хуже некуда, повсюду восстания против власти. Странно как то, например за Литву никогда такого нет.

[Diplomate 3,115]

Играю всегда на среднем, и Русь не исключение. Поначалу за Рюрика невероятно легко захватывать слабых соседей, но вот за следующих Рюриковичей возникают сложности. Причем не с соседями, а внутри государства. Отношения вассалов хуже некуда, повсюду восстания против власти. Странно как то, например за Литву никогда такого нет.

Это маразм и полный бред. Надеюсь, что с новым патчем это будет убрано.

[Ollor 282]

Лично у меня никогда не было особенных трудностей с созданием Руси. В подтверждение прикладываю скриншот последней игры.

Алгоритм примерно такой:

1. Создаём персонажа славянина (желательно гения, как Рюрик) с "Дар Мидаса".

2. Сажаем его в Оршу или Витебск, женим желательно на гениальной или смышлёной девке и берём ещё трёх наложниц, лучше тоже талантливых или хотя бы сильных-красивых.

3. Ставим Тиуна на сбор налогов, чтобы деньги росли быстрее и копим 130-150 золотых.

4. Параллельно ходим охотится и вылавливаем положительные перки.

5. Накопив денежку ставим персу Цель -> "Захват Южнорусской Земли", нанимаем наёмников и завоёвываем всех кого хватает сил. Тут главное невзирая на предложения о сдаче брать все баронства врагов, потому как это даёт тебе денежку для оплаты наёмников.

6. Если Дир к этому времени не помер, а создал таки нехилое киевское княжество, то подгадываем, когда он отправляется на очередное завоевание и нападаем на него наёмниками. К этому моменту армия у него обычно уже довольно потрёпанная.

7. Получив Киевское княжество автоматом становимся независимыми от Полоцка.

8. Дальше ждём совершеннолетия первой дочери и женим её на одном из сыновей Венгерского короля. Союзники нам очень понадобятся. Да и посылаем к нему дипломата для улучшения отношений.

9. Копим денежку на создание Великого княжества Южная Русь и успокаиваем ретивых вассалов. Ну и ждём полного восстановления армии.

10. Смотрим, как там дела у Рюрика. Он обычно к этому времени уже тоже почти всю Северную Русь под себя подмял.

11. После восстановления армии и налаживания отношений с венгром подгадываем момент и нападаем на Рюрика используя однократный клайм "Завоевание". Повод "завоевание Северной Руси". Призываем в помощь венгра, который приходит с войском в 10-12 тысяч и просто штурмом берёт все провинции.

12. После победы, если вы ещё не создали Великое Княжество Южная Русь, то стоит это сделать. Заодно завассалите все провинции до Крыма и Молдавии.

13. После завассаливания южных провинций вы вплотную прибилизитесь в Бырладу, который желательно как можно быстрее захватить, чтобы у вас под контролем оказались три священных места славян язычников. На это дело тоже можно припахать венгра.

14. Реформируем славянское язычество (у вас к этому времени авторитет как раз переходит за 50%). Затем поднимаем Закон Короны в Южной Руси до низкого, после чего создаём Северную Русь и поднимаем там Закон Короны до среднего. Переходим на феодальные выборы и ставим наследником лучшего сына.

Я в этом месте обычно притормаживаю и жду пока у меня дети нарожают внуков, чтобы раздать им княжества. Но можно раздать всё кому попало и двигать дальше.

15. Дальше нужно захватить всё что не захвачено в Северной и Южной Руси, после чего захватить Угру. Этого достаточно для 80% Империи Русь.

16. Копим деньги на Русь. Создаём и поднимаем Закон Короны до Сильного. Если ваш правитель стар и ещё не помер, то можно уничтожить Северную и Южную Русь и получить Сильную Власть во всей империи.

Вот как-то так.

Да, насчёт восстаний. После завоевания Северной Руси можете смело давать независимость всем удельным князькам иноверцам. Вы их в легкую захватите позже при этом выгнав их нафиг и отдав их земли своим потомкам.

[Юрий 79 274]

Это маразм и полный бред. Надеюсь, что с новым патчем это будет убрано.

Что именно ?..

Ничего экстраординарного в той ситуации нет ! Вассалы чужой культуры и религии, что им еще остается делать ?! А между прочим, у некоторых из них со старта нет даже наследников (кроме вас !!!).

Много мордовских вассалов, конечно представляют большую проблему...как только формируется фракция - стягиваем войска, разбить их можно без проблем. После победы отнимаем титулы и все...пусть гуляют. Русские вассалы тоже могут участвовать в бунте, но их в темницу и пусть сидят, пока не поднимется лояльность. Далее, как показывает практика, отдельные мордовские вожди-вассалы все равно остаются в гос-ве и эту 5-ю колонну можно ликвидировать несколькими действенными способами ;

1) - переучить их наследников (долго, но можно),

2) - отдать их под власть русского князя/герцога (он сам все отнимет),

3) - помолвить их наследников на своих руссифицированных-рюриковичах, дочек матрилинейно и проследить на местах, чтоб потомков воспитывали наставники нужно культуры.

4) - можно еще уничтожать их интригой, смысла особого нет т.к. родни у них появляется много, но вообщем на усмотрение.

Как видно - Русь создавать довольно хлопотно, но возможно. Главное унифицировать вертикаль и потом будет все тихо.

[Diplomate 3,115]

Что именно ?..

Ничего экстраординарного в той ситуации нет ! Вассалы чужой культуры и религии, что им еще остается делать ?! А между прочим, у некоторых из них со старта нет даже наследников (кроме вас !!!).

Много мордовских вассалов, конечно представляют большую проблему...как только формируется фракция - стягиваем войска, разбить их можно без проблем. После победы отнимаем титулы и все...пусть гуляют. Русские вассалы тоже могут участвовать в бунте, но их в темницу и пусть сидят, пока не поднимется лояльность. Далее, как показывает практика, отдельные мордовские вожди-вассалы все равно остаются в гос-ве и эту 5-ю колонну можно ликвидировать несколькими действенными способами ;

1) - переучить их наследников (долго, но можно),

2) - отдать их под власть русского князя/герцога (он сам все отнимет),

3) - помолвить их наследников на своих руссифицированных-рюриковичах, дочек матрилинейно и проследить на местах, чтоб потомков воспитывали наставники нужно культуры.

4) - можно еще уничтожать их интригой, смысла особого нет т.к. родни у них появляется много, но вообщем на усмотрение.

Как видно - Русь создавать довольно хлопотно, но возможно. Главное унифицировать вертикаль и потом будет все тихо.

А какого фига эти вожди продолжают владеть своими землями после того, как их завоевали?! Получается, что земли приходится покорять дважды.

[Ollor 282]

Много мордовских вассалов, конечно представляют большую проблему...

Эээ... А не проще им по одному давать независимость и тут же захватывать? При захвате автоматом ты становишся хозяином надела. И можешь отдать его кому угодно. Без гемора с восстанием, убийствами, отъёмом и т.п.

[Юрий 79 274]

Diplomate

Все правильно, дважды. Сначала пользуемся поводом "покорить Сев. (или Юж.) Русь"...но это не "священная война", когда победитель изгоняет всех побежденных , он лишь узурпирует власть на некой территории со всеми вождями которые там живут. Рюрик кстати может стать христианином, если 1-м делом сходит набегом в Херсон, Грузию или Болгарию и поймает там женщину. Правда потом, "священные воины" будут собирать против вас больше коалиции.

Ollor

Ваш способ можно включить в список по "нелегальному отъему собственности". Довольно просто и наверно удобно...попробую.

[Diplomate 3,115]

Diplomate

Все правильно, дважды. Сначала пользуемся поводом "покорить Сев. (или Юж.) Русь"...но это не "священная война", когда победитель изгоняет всех побежденных , он лишь узурпирует власть на некой территории со всеми вождями которые там живут.

Нет, это бред, которого никогда не бывало.

[Ollor 282]

Нет, это бред, которого никогда не бывало.

Эмм... Вы подсказки при загрузке читаете? Там есть одна, как раз на этот случай: "Для объявления войны нужен повод. Выбирайте его мудро."

Если вы как повод используете "покорение", а не "завоевание", то и получаете, что хозяева территории не изгоняются, а вассализируются. Хотите всех выгнать после войны - используйте "завоевание".

Но у завоевания проблема в том, что завоёвываются территории не больше герцогства, а древние племена состоят обычно из нескольких кусков разных герцогств и съесть их за один раз не получится. А уж единоверцев без де-юре претензии и вовсе завоевать нельзя. Тут вообще облом.

[Diplomate 3,115]

Эмм... Вы подсказки при загрузке читаете? Там есть одна, как раз на этот случай: "Для объявления войны нужен повод. Выбирайте его мудро."

Если вы как повод используете "покорение", а не "завоевание", то и получаете, что хозяева территории не изгоняются, а вассализируются. Хотите всех выгнать после войны - используйте "завоевание".

Но у завоевания проблема в том, что завоёвываются территории не больше герцогства, а древние племена состоят обычно из нескольких кусков разных герцогств и съесть их за один раз не получится. А уж единоверцев без де-юре претензии и вовсе завоевать нельзя. Тут вообще облом.

Я и не спорю. Но почему я должен дважды покорять территорию? Почему я не могу один раз ее захватить и на некоторое время забыть про нее?

[Ollor 282]

Я и не спорю. Но почему я должен дважды покорять территорию? Почему я не могу один раз ее захватить и на некоторое время забыть про нее?

Ну, это вообще-то вопрос к Парадоксам. Хе-хе...

Если подумать, то вы совершенно не должны ничего покорять второй раз, это ваша территория, просто на ней остались старые хозяева в качестве ваших вассалов. Если им надарить подарков или подавить восстание они на некоторое время поутихнут. Можно даже дождаться реформирования своей веры и банально выгнать их всех без штрафов к отношениям. В общем, вариантов больше одного. Выбирайте любой.

[Diplomate 3,115]

В новом DLC добавили решение, позволяющее персонажу обращаться в культуру своей столицы. Так что русским может стать теперь даже Рюрик. Кстати, аналогичное решение есть и по религии.

[Ouwen 6,166]

Ахахаха)) Ну ты написал) За Рюрика очень легко играть, быстро получается сильная держава. Хардкор говоришь? Попробуй за англо-саксов, вот там хардкор действительно.

Англосаксы - то фигня. Там главное за вессекс клювом не щелкать, а брать все что плохо лежит, хардкор хардкоров - это зороастрийцы на старте.