Русь

[Юрий 79 274]

Был очевидцем, когда Владимир Мономах (ИИ) основав империю - тут-же, не постеснялся и уничтожил титулы Сев. и Юж. Руси. Возможно мудрый ход, предотвратить распад державы в дальнейшем.

[Diplomate 3,115]

Что вы не умеете создавать титулы?

Facepalm. Там была правка файлов, из-за чего Россию создать гораздо проще. По-моему, это нечестно.

А на какой скорости играет уважаемый Diplomate?

На максимальной.

[Юрий 79 274]

Facepalm. Там была правка файлов, из-за чего Россию создать гораздо проще. По-моему, это нечестно.

Вы хоть взглянули на ссылку ?!

пост № 103 ; Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

...а если взглянули, то зачем писать такое ?!

Последняя партия была для доходчивого объяснения - что за Рюрика играть легко (см. пост № 17 на 1-й странице этой темы), 15 лет и вот она - Сев. Русь...либо просто Русь (дело не в титуле, он доходов и войск не прибавит)...мне-же не особо интересно играть за главу гос-ва, то что хотел проверить (баги, глюки)- проверил, все версия рабочая. Начал новую партию, за удельного князя Белоозерского, буду помогать правителям Руси расширять пределы страны, а он (сюзерен) пускай сам подавляет все эти бесконечные восстания (мой стек ему в помощь). Игра по сути приобретает белее комфортный стиль, владений сколько надо - создам и избавлюсь от необходимости всем двигать вручную (за исключением личных наступательных воин).

[Diplomate 3,115]

Вы хоть взглянули на ссылку ?!

пост № 103 ; Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

...а если взглянули, то зачем писать такое ?!

Взглянул и увидел ваше же сообщение о том, что правка файлов была. Это значительно облегчает игру, так как империю создать гораздо проще. А титул императора России значительно упрочит обстановку в стране, так как вассалы, не относящиеся к Новгородской Руси будут меньше восставать. Но за описание стратегии все равно спасибо.

[Избигнев 313]

На максимальной.

Вопросов больше не имею.

[Юрий 79 274]

Взглянул и увидел ваше же сообщение о том, что правка файлов была. Это значительно облегчает игру, так как империю создать гораздо проще. А титул императора России значительно упрочит обстановку в стране, так как вассалы, не относящиеся к Новгородской Руси будут меньше восставать. Но за описание стратегии все равно спасибо.

На тот момент, у меня еще только формировалось возмущение по поводу некоторых "мелких" условностей, спустя несколько патчей, заметен прогресс.;

1) В патчах осени прошлого года, гос-во Рюрика или Дира могли "сьесть" любые финские или литовские соседи и происходило это довольно систематически (разрабы...сразу видно, все запустили здесь на самотек...и я начал возмущаться ).

2) В патче 2.0 (в начале года или около того), заметны изменения...и Рюрик и Дир, уже доминируют каждый в своем де-юре королевстве, но почти 70-80% вероятностью сливают какому-нибудь амбициозному захватчику...вообщем что получалось - они создавали из множества отдельных фрагментов "вкусный пирог" (их не трогали)...а потом кто-то разинув рот (венгр, половец и т.д.), аппетитно поглощал это за 1 присест, (меня это начало раздражать, пусть ходят опустошают...но не захватывают, разрабы могут сделать такое КБ и заскриптовать кочевые народы). По национальному вопросу гос-тв Рюрика и Дира, опять-же звучали и звучат претензии - какого черта они становились (в 90%) скандинавскими ?

3) Нынешний патч 2.04, проверяю естественно без своих переделок, что происходит (?) - Рюрик и Дир опять-же создают 2 одинаковых по силе гос-ва и начинаются бесконечные качели за 2-3 области, объединения которое произошло при Олеге Вещем не происходит . По национальному составу, вижу разрабы что-то начали предпринимать, Рюрик отдает 1-о родившегося сына на воспитание русскому язычнику (Дир тоже), но в тоже время забирает наследника у Олега на свое воспитание - зачем такая непоследовательность ?! Следующих своих потомков он воспитывает у скандинавских наставников, получается сплошной венегрет (скандинав-славяноязычник, русский-скандинавоязычник и т.д.) о каком прочном моно-культурном гос-ве может идти речь ?! Зачем мне наблюдать возникновение новых скандинавских стран (50% вероятностью)?!

Вот и приходится делать Олега (в файле) русским и косвенно (перераспределением де-юре княжеств) создать для рюриковичей приоритет над оксильдами. Только единая Русь могла отразить нападения халявных захватчиков, проверил...и при этом она не становится всепоглощающим супергигантом, растрачивая свой потенциал в междуусобицах.

Diplomate, как видите у меня тут накопилось масса нюансов, играть в дисбаллансную расстановку сил - я не собираюсь.

Следующие вопросы имеются по Византии - она хронически сливается спустя 100-150 лет после старта (либо ее загоняют в район Долмации), причем это не бонусные супер-захватчики - сельджуки или хулагуиды, а местные соседние мусульмане исторический пик которых уже прошел, но они распиливают греков за 2 джихада (за Анатолию и за Грецию, - это огромные куски !) и после уже выносят остатки.

[Diplomate 3,115]

На тот момент, у меня еще только формировалось возмущение по поводу некоторых "мелких" условностей, спустя несколько патчей, заметен прогресс.;

1) В патчах осени прошлого года, гос-во Рюрика или Дира могли "сьесть" любые финские или литовские соседи и происходило это довольно систематически (разрабы...сразу видно, все запустили здесь на самотек...и я начал возмущаться ).

2) В патче 2.0 (в начале года или около того), заметны изменения...и Рюрик и Дир, уже доминируют каждый в своем де-юре королевстве, но почти 70-80% вероятностью сливают какому-нибудь амбициозному захватчику...вообщем что получалось - они создавали из множества отдельных фрагментов "вкусный пирог" (их не трогали)...а потом кто-то разинув рот (венгр, половец и т.д.), аппетитно поглощал это за 1 присест, (меня это начало раздражать, пусть ходят опустошают...но не захватывают, разрабы могут сделать такое КБ и заскриптовать кочевые народы). По национальному вопросу гос-тв Рюрика и Дира, опять-же звучали и звучат претензии - какого черта они становились (в 90%) скандинавскими ?

3) Нынешний патч 2.04, проверяю естественно без своих переделок, что происходит (?) - Рюрик и Дир опять-же создают 2 одинаковых по силе гос-ва и начинаются бесконечные качели за 2-3 области, объединения которое произошло при Олеге Вещем не происходит . По национальному составу, вижу разрабы что-то начали предпринимать, Рюрик отдает 1-о родившегося сына на воспитание русскому язычнику (Дир тоже), но в тоже время забирает наследника у Олега на свое воспитание - зачем такая непоследовательность ?! Следующих своих потомков он воспитывает у скандинавских наставников, получается сплошной венегрет (скандинав-славяноязычник, русский-скандинавоязычник и т.д.) о каком прочном моно-культурном гос-ве может идти речь ?! Зачем мне наблюдать возникновение новых скандинавских стран (50% вероятностью)?!

Вот и приходится делать Олега (в файле) русским и косвенно (перераспределением де-юре княжеств) создать для рюриковичей приоритет над оксильдами. Только единая Русь могла отразить нападения халявных захватчиков, проверил...и при этом она не становится всепоглощающим супергигантом, растрачивая свой потенциал в междуусобицах.

Diplomate, как видите у меня тут накопилось масса нюансов, играть в дисбаллансную расстановку сил - я не собираюсь.

Следующие вопросы имеются по Византии - она хронически сливается спустя 100-150 лет после старта (либо ее загоняют в район Долмации), причем это не бонусные супер-захватчики - сельджуки или хулагуиды, а местные соседние мусульмане исторический пик которых уже прошел, но они распиливают греков за 2 джихада (за Анатолию и за Грецию, - это огромные куски !) и после уже выносят остатки.

Абсолютно согласен, только у меня Византия иногда отбивается от арабов и даже становится сильнейшей державой. Но славянский мир однозначно должен быть переработан. Жаль только, что Парадоксы все внимание уделяют новым культурам, которые они добавляют в DLC, а про старые забывают.

[Pulse 69]

Объединение обеих половин Руси за 15 лет, "оч. сл. ур." ;

А вы по попробуйте объединить Русь за 15 лет, да и вообще любое другое гос-во, в известном мире, на среднем уровне сложности!

Есть такой "баг" Paradoxa заключенный в сложности - чем сложней уровень, тем легче играть. Проблема уровня сложности в том, что VeryHard увеличивает количество ополчения и доход у ИИ, вообщем у ваших вассалов , т.е. по факту VeryHard увеличивает Вашу военную мощь и Ваши финансы. Да у ИИ-врага (не ваших вассалов) тоже увеличивается всё, но он этим пользоваться не умеет, как правило ИИ стремится законы в гос-ве держать на среднем уровне, да и вообще ИИ-король вызывает море гноя у своих ИИ вассалов, каким бы он не был бы гениальным дипломатом. Отрицательный боевой дух у вашей армии (одно из условий VeryHard) просто теряется в количестве призванных войск, плюс ко всему то, что любая агрессия к вам любых крестьян не важно какой культуры и веры, увеличивает мнение ваших вассалов к вам на +50/+75 по отношениям, т.е. +100 вам обеспечено и опять же - ополчение, большое ополчение.

На VeryHard ещё интересно играть за однопровинчатого графа ( в придачу минора), но только до того как граф станет сильным герцогом, дальше, благодаря вассальному ополчению, идёт избиение АИ. Ну, а на Руси Рюрик фактически король...

Есть ещё мод Warmod в корне меняет сложность, правда там с наёмниками непонятка (для меня).

[Юрий 79 274]

Pulse

Все-таки не убежден - чем сложней уровень, тем легче играть. В отношении постоянных восстаний, соглашусь с их положительным влиянием на ситуацию, но есть 2 момента ; 1 - они ожесточенно бьются и имеют тенденцию увеличивать свои толпы (а если есть еще и внешне воины, то ситуацию они отягощают значительно), если на них не отреагировать сразу, и кстати подавлять их нужно с 2-м перевесом (ни технологии, ни состав войск, ни скиллованые генералы - на них никакого впечатления не производят, разрывают в пух...). 2 - Ломает передвигать постоянно все в ручную, такой функции как в Вике 2 или ХоИ 3, передать под командование ИИ - нет .

Самый комфортный для меня стиль игры - начать за удельного князя, стать феодалом на ранг ниже сюзерена и без лишней оглядки на внутренние конфликты, вести наступательные воины.

[Ollor 282]

Вопрос лучше ставить не так. Не зачем отношение, а зачем нужны короли

Ну, лично мне короли нужны для завассаливания единоверцев. Был у меня в одной из предыдущих игр случай:

Объявил наш родноверский верховынй жрец Священный Поход на Восточную Франкию, а у меня к этому времени уже Империя Русь создана, плюс территория Литвы, плюс ещё по мелочи. В общем, самое крупное родноверческое государство в Европе.

В общем, Восточную Франкию я захватил. И получился у меня такой нехилый анклав за Польшей и Поморьем.

А потом, на эту самую свежезахваченную область Папа объявил Крестовый поход. Отбился я, конечно, но понял, что нужно что-то с этим делать. Територию между Франкией и Русью нужно присоединять к себе, чтобы она была без разрывов.

Но как завассалить Польшу? Они тоже родноверы и так просто к ним не сунутся, хотя я и в разы их сильнее.

В общем, сделал я так. Призвал к себе только-только выросшего старшего сына польского короля. Женил на своей дочери матрилинейным браком и дал ему одно графство и королевский титул Таврии (Крысмкое королевство), а после этого, интригой убил его отца. В результате парень унаследовал Польшу, но из моих вассалов не вышел, потому что титулы равные.

[Blackfalcon 1]

Тоже заметил, что вассалы-короли восстают с положительным отношением, лучше держать в государстве максимум герцогов. Так это баг с королями или нет?

Все правители, независимо от ранга, с удовольствием вступают во всякие фракции с отношением меньше чем +80.

Вывод - с королями управится проще. Их тупо меньше.

[Blackfalcon 1]

Герцоги с отношением 100 не бунтуют.

Короли тоже.

[Денница 14]

Все правители, независимо от ранга, с удовольствием вступают во всякие фракции с отношением меньше чем +80.

Вывод - с королями управится проще. Их тупо меньше.

Нет. Вы не правы. Герцоги и графы ведут себя адекватно.

Короли тоже.

Нет. Я отыграл много партий и могу с наверняка утверждать обратное.

[Избигнев 313]

А вы по попробуйте объединить Русь за 15 лет, да и вообще любое другое гос-во, в известном мире, на среднем уровне сложности!

Есть такой "баг" Paradoxa заключенный в сложности - чем сложней уровень, тем легче играть. Проблема уровня сложности в том, что VeryHard увеличивает количество ополчения и доход у ИИ, вообщем у ваших вассалов , т.е. по факту VeryHard увеличивает Вашу военную мощь и Ваши финансы. Да у ИИ-врага (не ваших вассалов) тоже увеличивается всё, но он этим пользоваться не умеет, как правило ИИ стремится законы в гос-ве держать на среднем уровне, да и вообще ИИ-король вызывает море гноя у своих ИИ вассалов, каким бы он не был бы гениальным дипломатом. Отрицательный боевой дух у вашей армии (одно из условий VeryHard) просто теряется в количестве призванных войск, плюс ко всему то, что любая агрессия к вам любых крестьян не важно какой культуры и веры, увеличивает мнение ваших вассалов к вам на +50/+75 по отношениям, т.е. +100 вам обеспечено и опять же - ополчение, большое ополчение.

На VeryHard ещё интересно играть за однопровинчатого графа ( в придачу минора), но только до того как граф станет сильным герцогом, дальше, благодаря вассальному ополчению, идёт избиение АИ. Ну, а на Руси Рюрик фактически король...

Есть ещё мод Warmod в корне меняет сложность, правда там с наёмниками непонятка (для меня).

Ну за 30 лет я точно объединял на среднем, высоком и очень высоком. Потому что у меня к тому моменту еще Рюрик жив был. За 15 лет можно попробовать, хотя лишние 15 лет ничего не значат.

[Blackfalcon 1]

Нет. Вы не правы. Герцоги и графы ведут себя адекватно.

Нет. Я отыграл много партий и могу с наверняка утверждать обратное.

В моей текущей партии есть фракция, организованная против моего императора Скандинавии графом с отношением +73, в которой состоит герцогиня с отношением +40 и только один из 19 королей империи (там -100, я не удивлен ).

[Breton 176]

Лидл_Гарт, хотелось бы увидеть скрины ваших де-юре русских королевств и империи. Именно де-юре.де-юре.

[Юрий 79 274]

На данный момент такая версия Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Гос-во Дира, будет в 4-е раза меньше, чем у Рюрика и тот соответственно сможет без проблем объединить Русь.

******

Далее империя, совершенно точно Пермь Вел. нужно выкинуть из состава Руси, но если добавить туда Валахию - то не будет Закарпатской империи...пока в раздумьях.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Возможно из Молдавии выделить 2-3 провинции (у нее 5), создать из них княжество, объединить с Тмутараканью (получится мини-королевство) и запихнуть 3-й составной частью Руси...но, это пока проект.

[Юрий 79 274]

Геостратегическая концепция, которую Парадоксы поставили перед ИИ Руси представляет собой совершенно невыполнимую задачу...и даже более того, задачу которую предстоит решать Ивану Васильевичу III и его потомкам в XV-XVI веке (а это уже компетенция ЕУ4)! Зачем втягивать Русь в Сибирь преждевременно и подставлять ее под нокаутирующий удар монголов ? Естественно игрок в этом плане, может радикально изменить ситуацию в зародыше...речь идет о ИИ .

Вместо этого (цель моей "шахматной доски"), монголы сначала втянуться в войну со всеми этими самоедами - создадут Сибирское, Казанское, Астраханское, Крымское ханство (что исторично) - и потом уже ИИ Руси, которому будет задан западный или южный вектор исторического наступления, сможет бороться с ними, когда ИИ монголов потратит свою наступающую мощь.

Если посмотреть на карту Киевской Руси XI века Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

и сравнить с де-юре виденьем этой ситуации шведскими глазами (см. скрины в предыдущем посте) можно увидеть, что Новгородские владения доходили вплоть до Белого моря...и, это никак не отображено в де-юре границ империй текущей игры.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Но если передать часть (де-юре) княжеств; Карельского, Бьярми и Угры - в веденьи Сев. Руси (только историческую часть на эту эпоху), то можно понаблюдать любопытный момент в становлении Руси, как русские князья начнут походы на север.

А в том, что они покорят карело-финские племена, нет никаких сомнений, правда во времена усобиц, может (и скорей всего будет) возникать обратный процесс.

[Breton 176]

Все внятно и красиво, кроме непонятного включения Поморья в Татарию, в моей редакции Великая Пермь существует вне империй. Вам не кажется, что так лучше, нежели включать ее в Татарию?

[Юрий 79 274]

Все внятно и красиво, кроме непонятного включения Поморья в Татарию, в моей редакции Великая Пермь существует вне империй. Вам не кажется, что так лучше, нежели включать ее в Татарию?

Поморье или Бьярмия, по умолчанию включена в состав Перми, а Пермь единым махом перевел в состав Татарии.

Где кстати, можно увидеть вашу редакцию ?