Перейти к содержимому
Strategium.ru

Атаман Краснов


Roman Anufrievich

Рекомендованные сообщения

Uhucly

Как и всякий идеологизированный герой - Краснов - герой местами. Где-то герой, а где-то и достаточно анти-государственная личность.


Санта-Анна
Поменьше вопросов

Поменьше команд.

Желания мучать себя и писать все ответы просто так у меня нет

Тогда Вы ошиблись адресом - тут не магазин, и денежку Вам никто не должен.

Временное правительство возникает в экстренных случаях, когда другой власти нет.

Гуглите слово "легитимный".

Окончание войны можно не признавать, но от этого она не продолжится.

В каком году и каком месяце завершилась ПМВ?

Немцы стали "интервентами".

Это к чему и о чем? И как сие отмазывает Краснова?

За сим хватит. Надоело.

Если Вы подумали, что тут кто-то Вас развлекал - Вы ошиблись.


Antipilot
Есть государство, а есть народ. Краснов предал народ.

А кто доказал, что Краснов предатель?

И предатель, чего?

Народа? Так народ ему памятники ставит!

Церкви? Так церковь службы служит, за упокой его души!

России? Так не было тогда, такого государства, это раз. Которое он, кстати, ни разу не предал. И еще напомню девиз «КОММУНИЗМ УМРЁТ – РОССИЯ НЕ УМРЁТ!»

А то что было (СССР), должно было доказать в суде его вину, и дать возможность ему защищаться. А не проводить инсценировку (секретное расследование политбюро ЦК ВКП(б)), и повесить человека без права апелляции. Это два.

Кто дал право этому ЦК ВКП(б) судить людей, на свой манер? И кто дал право приводить приговор в исполнение?


Jentelmen

Достаточно что Краснов подобно Власову спутался с внешними врагами России, как впрочем и все белые, и в целом поддерживал их стремления раздробить Россию, сам при этом надеясь получить свой кусок пожирнее. Если бы народ его поддерживал он не стал бы сдавать власть Деникину после поражения Германии.


Antipilot

Jentelmen

Кому достаточно?

Партии большевиков?

Той достаточно было, что он казачьего роду.

За это, полагалось - к стенке!

А если б судил международный суд (трибунал). То не факт, что вообще посадили бы. Максимум бы ему светило лет 10. И то, если б коммунисты, чего-то там эдакого смогли б нарыть.


nelsonV
А кто доказал, что Краснов предатель?

Тут и доказывать нечего: воевал вместе с врагом против русских значит предатель

И предатель чего?

Народа? Так народ ему памятники ставит!

Народ не ставит, ставит власть. Она и Ельцину ставит.

Ну и так далее.


Antipilot
Тут и доказывать нечего: воевал вместе с врагом против русских значит предатель

В семидесятипятилетнем возрасте-то? Да еще являясь много лет гражданином Германии.

Ну-ну!

И много русского народу уничтожил?

Народ не ставит, ставит власть. Она и Ельцину ставит.

Ну и так далее.

Власть как раз пыталась эти памятники объявить незаконными ;)


Санта-Анна

Antipilot

Краснов в 1918 году признал РСФСР? Да, или нет? Потому что если да, то он должен был признать Брестский мир, и его действия по сотрудничеству с немцами после БМ - мятеж и провоцирование интервенции. А если нет, то для него РИ оставалось в состоянии войны с немцами, и он стал открытым коллаборационистом и предателем.

В 1941 году вообще не смешите наши тапки - "гражданин Германии"... Прямо как Березовский, ага.


Antipilot
Antipilot

Краснов в 1918 году признал РСФСР? Да, или нет? Потому что если да, то он должен был признать Брестский мир, и его действия по сотрудничеству с немцами после БМ - мятеж и провоцирование интервенции. А если нет, то для него РИ оставалось в состоянии войны с немцами, и он стал открытым коллаборационистом и предателем.

А не надоело ли вам господа крутиться как ужам на сковородке? :blush:

Признавая преступления одного тирана-полача, как благодетель (Сталина). И не признавая ошибками, деятельность Краснова?

Это тоже у нас наследие такое – всех под одну гребенку, и Власова, и Краснова, да? :wacko: :wacko:

Цитирую

Государственная измена — преступление, заключающееся в деянии, сознательно направленном против интереса государства, гражданином которого является преступник, или так или иначе служит ему. В частности, к измене относится: переход на сторону противника во время войны; выдача государственной тайны и шпионаж; сепаратные переговоры с противником против воли правительства и прочие.

Краснов был гражданином РСФСР или СССР?

Ответ – нет.

Краснов давал воинскую присягу государству большевиков?

Ответ – нет.

Краснов владел государственными тайнами Советского Союза?

Ответ – нет.

Всё остальное, является домыслами, которые судами не учитываются. Т.к. непредусмотрены статьями УК правовых государств

Так какое же право имел Сталинский режим, вешат Краснова за государственную измену? Если измены не было как таковой?

Власова, как красного командира дававшего присягу и бывшего гражданином СССР, имели право судить за государственную измену.

Краснова, извините, нет :mad:


Санта-Анна
(изменено)
Признавая преступления одного тирана-полача, как благодетель (Сталина). И не признавая ошибками, деятельность Краснова?

А Вам стрелки с Краснова на других не надоело переводить? Аргументы кончились? Так и напишите.

Краснов был гражданином РСФСР или СССР?

Ответ – нет.

Краснов давал воинскую присягу государству большевиков?

Ответ – нет.

Тогда он явно не признавал Брестский мир. То есть, его страна мира с немцами не подписывала. Шла война. И он в этой войне перебежал на сторону врага. О чем спор-то? Предатель и коллаборационист.

Так какое же право имел Сталинский режим, вешат Краснова за государственную измену? Если измены не было как таковой?

Конечно, он должен был его отпустить и чемоданчик в дорогу собрать...

И где Вы выкопали государственную измену? Краснов, Шкуро и пр. были казнены за то, что «посредством сформированных ими белогвардейских отрядов вооружённую борьбу против Советского Союза и проводили активную шпионско-диверсионную и террористическую деятельность против СССР»

Вики - Краснов

Так что "гражданин Германии" Краснофф был нацистом, и казнен за шпионаж и терроризм.

Изменено пользователем Санта-Анна

Antipilot
Какая разница? став гражданином Германии, он перестал быть русским что ли?

Очень удобная позиция.

Сначала, уничтожить половину русских. Залить кровью, всю Россию!

А потом кричать: "русские воюют против русских!" Да :wink2:

Вы лучше подробнее расскажите мне кто ставил и т.п.

Рассказываю

В Шолоховском районном суде Ростовской области рассматривается дело о сносе мемориального комплекса «Донские казаки в борьбе с большевиками».

Комплекс, установленный два года назад на частном подворье в станице Еланской, включает в себе пять крестов из цельного серого мрамора и четырехметровую бронзовую фигуру атамана Петра Краснова. В основании памятника – барельефы атаманов Каледина, Назарова и Волошинова, командиров-белогвардейцев Денисова, Полякова и есаула Чернецова.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

и это при том, что

а церковь лижет жопу власти.

На провокации, не отвечаю :snooks:


Antipilot
(изменено)
А Вам стрелки с Краснова на других не надоело переводить? Аргументы кончились? Так и напишите.

Почитайте тему внимательно.

Я, Власова упомянул впервые.

А мои оппоненты, можно так сказать – до дыр затерли эту фамилию, уравнивая эти две личности :035:

На всё остальное, прекращаю реагировать.

Т.к. до добра этот оффтоп не доведет :nea:

Изменено пользователем Antipilot

Санта-Анна
Очень удобная позиция.

Удобная позиция у Вас - тема о Краснове, а Вы о Ленине, Сталине... Моисея и Авессалома будете вспоминать?


Kervan
(изменено)

Antipilot,

Народ наш русский православный обид долго держать не может, прощает и жалеет врагов своих всегда.

Вспомним Наполеона, которому оды слагают. У поклонников Гитлера целый кружок, хотя бы здесь на форуме.

Так что все логично.

Изменено пользователем Kervan

Александрович

П. Н. Краснов неплохой писатель, позор русского офицерства и белого движения и предатель России. Причём предал он ещё в 1918-м году, когда пошёл на союз с немцами.


nelsonV

Ну, обвинение в измене ему не предъявлялось.


Александрович
Ну, обвинение в измене ему не предъявлялось.

Это деталь, хотя и существенная. По факту Краснов предал, когда в 1918-м году начал сотрудничать с немцами.


nelsonV

Ну, этот эпизод ему не вменялся, видимо, на основании того, что была гражданская война и обвинение достаточно шатко будет выглядеть.


Это деталь, хотя и существенная. По факту Краснов предал, когда в 1918-м году начал сотрудничать с немцами.

Вообще нужно брать во внимание что речь идет о Гражданской войне, а уже не о Мировой. Де факто немцы оказались для белых более надежными союзниками чем Антанта, фактически заключившая с большевиками тайный договор и слившая в конце концов и Юденича и Корнилова и остальных. Дон Краснова, а также Бермонта и Маннергейма они поддерживали пока была возможность и не только сломанными танками, а и живой силой. Если у Бермонта и Краснова не получилось удержаться это не их вина. ИМХО конечно...


Александрович
Вообще нужно брать во внимание что речь идет о Гражданской войне, а уже не о Мировой.

Первая Мировая в ноябре 1918-го закончилась. Союз Краснова и немцев начался в начале 1918-го года.

Де факто немцы оказались для белых более надежными союзниками чем Антанта, фактически заключившая с большевиками тайный договор и слившая в конце концов и Юденича и Корнилова и остальных. Дон Краснова, а также Бермонта и Маннергейма они поддерживали пока была возможность и не только сломанными танками, а и живой силой. Если у Бермонта и Краснова не получилось удержаться это не их вина. ИМХО конечно...

Хороши помощники - сдали территорию красным когда уходили. От антанты хоть оружие шло.


Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   Вы не можете вставлять картинки напрямую. Загрузите или вставьте их через URL.

  • Ответы 169
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 48662

Лучшие авторы в этой теме

  • Antipilot

    41

  • Лукулл

    24

  • nelsonV

    24

  • Санта-Анна

    22

  • Kervan

    11

  • Roman Anufrievich

    9

  • Ser0111

    7

  • Praetor95

    6

  • Александрович

    6

  • Эквилибриум

    3

  • Amateur

    3

  • xannn

    2

  • Mr. Nobody

    2

  • uCube

    2

  • enot1980

    2

  • belogvardeec

    1

  • Гессенский стрелок

    1

  • Uhucly

    1

  • Cы́роводка

    1

  • Jentelmen

    1

  • Chivas

    1

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    • alexis
×
×
  • Создать...