Перейти к содержимому
Strategium.ru
    Реклама: ИП Райхерт Карина Андреевна ИНН 346001991373 erid: 2VtzqvTcDga

Атаман Краснов


Roman Anufrievich

Рекомендованные сообщения

Изменено пользователем Ser0111
А что он с ним сделал? Народ воевал с немцами и их союзниками, а Краснов выступил на стороне немцев. Это везде и всегда называется коллаборационизм, сиречь предательство.

Кто из них выступал против своего народа на стороне тех, кто с ним воевал? Кроме Краснова - никто. Краснов - дважды предатель, в 1918 и 1941.

Ленин ? Не? Мифы о том что он "немецкий шпион" не из пустого воздуха возникли=) Ленин вступил в переговоры с немцами и проехал по территории Германии, с которой в то время Россия воевала=) Это из того что известно...

К тому же Ленин и Сталин таки воевали против белых? А белые это в том числе народ, то есть и тот и другой воевали против народа. Воевали за красных, то есть за врагов народа. Как вас сей бред? :D

Хотя из белых и красных, интересы народа представляли только зелные( ;) ), с которыми воевали и те, и другие.И тогда они предатели?


Санта-Анна
Как вас сей бред?

Это называется гражданская война, и коллаборационистов на ней не бывает.

Итак, господа (не)хорошие, хватит отмазывать дважды предателя Краснова.


Это называется гражданская война, и коллаборационистов на ней не бывает.

И всё? Но ведь "Народ воевал с немцами , а Краснов выступил на стороне немцев. Это везде и всегда называется коллаборационизм, сиречь предательство."

Но ведь везде и всегда? :D Пишите точнее.

А...а...а большевики совсем плохие. Они во время войны вообще восстание подняли, против законной власти кстати..Это ли не предательство?

Краснов: "«Я прошу передать всем казакам, что эта война не против России, но против коммунистов, жидов и их приспешников, торгующих Русской кровью. Да поможет Господь немецкому оружию и Хитлеру! Пусть совершат они то, что сделали для Пруссии Русские и Император Александр I в 1813 г.»"

Ну не хотел он с народом воевать. :D


Санта-Анна
Изменено пользователем Санта-Анна
И всё?

А что Вам еще нужно?

Пишите точнее.

Где неточность?

Они во время войны вообще восстание подняли, против законной власти кстати..Это ли не предательство?

А "законная власть" - это Временное правительство? Нет - временный орган, не имеющий легитимных полномочий. "Пишите точнее" ©

Ну не хотел он с народом воевать

1. В 1941 году? Цитируемая Вами фраза из меня (оформляйте цитаты правильно) - о ВОВ.

2. Слова, слова, слова... В 1918 году Россия воевала против немцев. Никакого мира никаким правительством еще не подписано. И тут генерал Краснов призывает немцев любить, а воевать - против своих соотечественников... Это не предательство и коллаборационизм? Тогда что?


Изменено пользователем Ser0111
А что Вам еще нужно?

Если отвечаете, то отвечайте полностью.

Где неточность?

Так сказать лёгкое противоречие в Ваших словах проматривается.

А "законная власть" - это Временное правительство? Нет - временный орган, не имеющий легитимных полномочий. "Пишите точнее" ©

"Временное правительство — правительство, создаваемое во время чрезвычайного положения после падения предыдущего режима. Временное правительство имеет полномочия до создания постоянного правительства."

До созыва учредительного собрания и избрания формы правленияэто была более-менее законная власть.

В 1941 году? Цитируемая Вами фраза из меня (оформляйте цитаты правильно) - о ВОВ.

Из Вас? Не понял. Ну да о ВОВ. Какие сомнения. А в 18 году то с кем он России "изменял"? С Германией то не воевали уже.


2. Слова, слова, слова... В 1918 году Россия воевала против немцев. Никакого мира никаким правительством еще не подписано. И тут генерал Краснов призывает немцев любить, а воевать - против своих соотечественников... Это не предательство и коллаборационизм? Тогда что?

Брестский мир окончательно подписан в марте. Создание Донской армии в апреле, создние Всевеликого Войска Донского в мае.


Санта-Анна
Изменено пользователем Санта-Анна
Если отвечаете, то отвечайте полностью.

Что за претензии? Где ответ неполон?

Так сказать лёгкое противоречие в Ваших словах проматривается.

Какое? Говоря "А" - говорите "Б", мы не в театре, нам паузы не нужны.

это была более-менее законная власть.

Какое "более-менее"? Кем утверждена в РИ, какие законы РИ регламентировали ее деятельность?

А в 18 году то с кем он России "изменял"? С Германией то не воевали уже.

Не воевали кто? Большевики? Краснов признал Брестский мир? Деникин, Алексеев, Корнилов - не признавали, для них Россия всё еще участвовала в ПМВ. А Краснов, по-Вашему, признал БМ, а через этот факт - и власть большевиков? Тогда он не просто предатель - он еще и мятежник, пошел против признанного им же правительства...

В общем, не громоздите абсурд - Краснов, естественно, не признавал ни большевиков, ни Брестского мира. Так что его заявлений - акт коллаборационизма. За что его и "соратники по партии" осуждали вплоть до ноября 1918-го.


Что за претензии? Где ответ неполон?

Какое? Говоря "А" - говорите "Б", мы не в театре, нам паузы не нужны.

Какое "более-менее"? Кем утверждена в РИ, какие законы РИ регламентировали ее деятельность?

Не воевали кто? Большевики? Краснов признал Брестский мир? Деникин, Алексеев, Корнилов - не признавали, для них Россия всё еще участвовала в ПМВ. А Краснов, по-Вашему, признал БМ, а через этот факт - и власть большевиков? Тогда он не просто предатель - он еще и мятежник, пошел против признанного им же правительства...

В общем, не громоздите абсурд - Краснов, естественно, не признавал ни большевиков, ни Брестского мира. Так что его заявлений - акт коллаборационизма. За что его и "соратники по партии" осуждали вплоть до ноября 1918-го.

Поменьше вопросов.Желания мучать себя и писать все ответы просто так у меня нет. И вовсе не потому что нет ответов.

Временное правительство возникает в экстренных случаях, когда другой власти нет.

Окончание войны можно не признавать, но от этого она не продолжится. Немцы стали "интервентами".

За сим хватит. Надоело. Меня Вы не переубедили, и не получится, ровно как и мне Вас.


Uhucly

Как и всякий идеологизированный герой - Краснов - герой местами. Где-то герой, а где-то и достаточно анти-государственная личность.


Санта-Анна
Поменьше вопросов

Поменьше команд.

Желания мучать себя и писать все ответы просто так у меня нет

Тогда Вы ошиблись адресом - тут не магазин, и денежку Вам никто не должен.

Временное правительство возникает в экстренных случаях, когда другой власти нет.

Гуглите слово "легитимный".

Окончание войны можно не признавать, но от этого она не продолжится.

В каком году и каком месяце завершилась ПМВ?

Немцы стали "интервентами".

Это к чему и о чем? И как сие отмазывает Краснова?

За сим хватит. Надоело.

Если Вы подумали, что тут кто-то Вас развлекал - Вы ошиблись.


Antipilot
Есть государство, а есть народ. Краснов предал народ.

А кто доказал, что Краснов предатель?

И предатель, чего?

Народа? Так народ ему памятники ставит!

Церкви? Так церковь службы служит, за упокой его души!

России? Так не было тогда, такого государства, это раз. Которое он, кстати, ни разу не предал. И еще напомню девиз «КОММУНИЗМ УМРЁТ – РОССИЯ НЕ УМРЁТ!»

А то что было (СССР), должно было доказать в суде его вину, и дать возможность ему защищаться. А не проводить инсценировку (секретное расследование политбюро ЦК ВКП(б)), и повесить человека без права апелляции. Это два.

Кто дал право этому ЦК ВКП(б) судить людей, на свой манер? И кто дал право приводить приговор в исполнение?


Jentelmen

Достаточно что Краснов подобно Власову спутался с внешними врагами России, как впрочем и все белые, и в целом поддерживал их стремления раздробить Россию, сам при этом надеясь получить свой кусок пожирнее. Если бы народ его поддерживал он не стал бы сдавать власть Деникину после поражения Германии.


Antipilot

Jentelmen

Кому достаточно?

Партии большевиков?

Той достаточно было, что он казачьего роду.

За это, полагалось - к стенке!

А если б судил международный суд (трибунал). То не факт, что вообще посадили бы. Максимум бы ему светило лет 10. И то, если б коммунисты, чего-то там эдакого смогли б нарыть.


nelsonV
А кто доказал, что Краснов предатель?

Тут и доказывать нечего: воевал вместе с врагом против русских значит предатель

И предатель чего?

Народа? Так народ ему памятники ставит!

Народ не ставит, ставит власть. Она и Ельцину ставит.

Ну и так далее.


Antipilot
Тут и доказывать нечего: воевал вместе с врагом против русских значит предатель

В семидесятипятилетнем возрасте-то? Да еще являясь много лет гражданином Германии.

Ну-ну!

И много русского народу уничтожил?

Народ не ставит, ставит власть. Она и Ельцину ставит.

Ну и так далее.

Власть как раз пыталась эти памятники объявить незаконными ;)


Санта-Анна

Antipilot

Краснов в 1918 году признал РСФСР? Да, или нет? Потому что если да, то он должен был признать Брестский мир, и его действия по сотрудничеству с немцами после БМ - мятеж и провоцирование интервенции. А если нет, то для него РИ оставалось в состоянии войны с немцами, и он стал открытым коллаборационистом и предателем.

В 1941 году вообще не смешите наши тапки - "гражданин Германии"... Прямо как Березовский, ага.


Antipilot
Antipilot

Краснов в 1918 году признал РСФСР? Да, или нет? Потому что если да, то он должен был признать Брестский мир, и его действия по сотрудничеству с немцами после БМ - мятеж и провоцирование интервенции. А если нет, то для него РИ оставалось в состоянии войны с немцами, и он стал открытым коллаборационистом и предателем.

А не надоело ли вам господа крутиться как ужам на сковородке? :blush:

Признавая преступления одного тирана-полача, как благодетель (Сталина). И не признавая ошибками, деятельность Краснова?

Это тоже у нас наследие такое – всех под одну гребенку, и Власова, и Краснова, да? :wacko: :wacko:

Цитирую

Государственная измена — преступление, заключающееся в деянии, сознательно направленном против интереса государства, гражданином которого является преступник, или так или иначе служит ему. В частности, к измене относится: переход на сторону противника во время войны; выдача государственной тайны и шпионаж; сепаратные переговоры с противником против воли правительства и прочие.

Краснов был гражданином РСФСР или СССР?

Ответ – нет.

Краснов давал воинскую присягу государству большевиков?

Ответ – нет.

Краснов владел государственными тайнами Советского Союза?

Ответ – нет.

Всё остальное, является домыслами, которые судами не учитываются. Т.к. непредусмотрены статьями УК правовых государств

Так какое же право имел Сталинский режим, вешат Краснова за государственную измену? Если измены не было как таковой?

Власова, как красного командира дававшего присягу и бывшего гражданином СССР, имели право судить за государственную измену.

Краснова, извините, нет :mad:


Санта-Анна
Изменено пользователем Санта-Анна
Признавая преступления одного тирана-полача, как благодетель (Сталина). И не признавая ошибками, деятельность Краснова?

А Вам стрелки с Краснова на других не надоело переводить? Аргументы кончились? Так и напишите.

Краснов был гражданином РСФСР или СССР?

Ответ – нет.

Краснов давал воинскую присягу государству большевиков?

Ответ – нет.

Тогда он явно не признавал Брестский мир. То есть, его страна мира с немцами не подписывала. Шла война. И он в этой войне перебежал на сторону врага. О чем спор-то? Предатель и коллаборационист.

Так какое же право имел Сталинский режим, вешат Краснова за государственную измену? Если измены не было как таковой?

Конечно, он должен был его отпустить и чемоданчик в дорогу собрать...

И где Вы выкопали государственную измену? Краснов, Шкуро и пр. были казнены за то, что «посредством сформированных ими белогвардейских отрядов вооружённую борьбу против Советского Союза и проводили активную шпионско-диверсионную и террористическую деятельность против СССР»

Вики - Краснов

Так что "гражданин Германии" Краснофф был нацистом, и казнен за шпионаж и терроризм.


Antipilot
Какая разница? став гражданином Германии, он перестал быть русским что ли?

Очень удобная позиция.

Сначала, уничтожить половину русских. Залить кровью, всю Россию!

А потом кричать: "русские воюют против русских!" Да :wink2:

Вы лучше подробнее расскажите мне кто ставил и т.п.

Рассказываю

В Шолоховском районном суде Ростовской области рассматривается дело о сносе мемориального комплекса «Донские казаки в борьбе с большевиками».

Комплекс, установленный два года назад на частном подворье в станице Еланской, включает в себе пять крестов из цельного серого мрамора и четырехметровую бронзовую фигуру атамана Петра Краснова. В основании памятника – барельефы атаманов Каледина, Назарова и Волошинова, командиров-белогвардейцев Денисова, Полякова и есаула Чернецова.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

и это при том, что

а церковь лижет жопу власти.

На провокации, не отвечаю :snooks:


Antipilot
Изменено пользователем Antipilot
А Вам стрелки с Краснова на других не надоело переводить? Аргументы кончились? Так и напишите.

Почитайте тему внимательно.

Я, Власова упомянул впервые.

А мои оппоненты, можно так сказать – до дыр затерли эту фамилию, уравнивая эти две личности :035:

На всё остальное, прекращаю реагировать.

Т.к. до добра этот оффтоп не доведет :nea:


Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   Вы не можете вставлять картинки напрямую. Загрузите или вставьте их через URL.

  • Ответы 157
  • Создано 18.02.2012
  • Последний ответ 10.03.2016
  • Просмотры 49096
  • Ответов в сутки 0.03
  • Просмотров в сутки 9.28

Лучшие авторы в этой теме

  • Antipilot

    37

  • nelsonV

    22

  • Санта-Анна

    22

  • Лукулл

    21

  • Kervan

    11

  • Roman Anufrievich

    9

  • Ser0111

    7

  • Александрович

    6

  • Praetor95

    5

  • xannn

    2

  • Эквилибриум

    2

  • Mr. Nobody

    2

  • uCube

    2

  • Amateur

    2

  • enot1980

    2

  • belogvardeec

    1

  • Гессенский стрелок

    1

  • Uhucly

    1

  • Cы́роводка

    1

  • Jentelmen

    1

  • Chivas

    1

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    • alexis
×
×
  • Создать...