Перейти к содержимому
Strategium.ru

Золотая Орда и Русь


belogvardeec

Рекомендованные сообщения

Санта-Анна
(изменено)
Летописные свидетельства Вами как бы и отрицаются (вернее цитируемой Вами статьёй)

"Как бы" не отрицаются, а уточняются - Болгар и Кашан не есть Казань.

Вот Ваша цитата

:JC_hurrah:

Это Ваша цитата!!! Я ее процитировал, чтобы ответить (сообщение #237):

Цитата

Согласно официальной версии, принятой в настоящее время, город был основан не менее 1000 лет назад. Основаниями для такой датировки являются найденные во время раскопок на территории Казанского кремля чешская монета (датированная правлением св. Вацлава, предположительно, чеканки 929—930 годов) и ставшая самой ранней чешской монетой), остатки каменной кладки и деревянной городской ограды, предметы ремёсел и утвари (накладка венгерского типа, женские бусы и прочее), а также другие артефакты с менее явной датировкой. К изучению находок, имеющих отношение к возрасту Казани, были привлечены специалисты из 20 городов России и из 22 стран мира

:lol: :lol: :lol:

Ну ё-моё, надо же так подставиться! Ну Вы жжоте!!!

:tatice_03: :jester: :dance3:

Ну как вам сказать. Гайдар полком в 16 лет командовал

Я не сомневался, что снова начнете выкручиваться... Увы, Вы - не Гайдар. Так будет понятно?

PS М-да, военные училища пока явно не рулят...

Изменено пользователем Санта-Анна

Мамай
(изменено)
"Как бы" не отрицаются, а уточняются - Болгар и Кашан не есть Казань.

:JC_hurrah:

Это Ваша цитата!!! Я ее процитировал, чтобы ответить (сообщение #237):

Цитата

:lol::lol::lol:

Ну ё-моё, надо же так подставиться! Ну Вы жжоте!!!

:tatice_03: :jester: :dance3:

Я не сомневался, что снова начнете выкручиваться... Увы, Вы - не Гайдар. Так будет понятно?

1. Уточняется по части источников.

2. Ну да цитата моя) Глупо отрицать очевидное). Запутался) Признаю. Устал я целый день биться за правду народную) И почему подставился? В пылу спора нормальное явление. Я свою ошибку признаю. Написал и забыл. Затем увидел у Вас и запостил. Вы сказали, я признал. какие проблемы? Что это меняет? Вы меня поймали на незнании материала спора? Нет. Вот когда поймаете здесь, тогда и поговорим.

3. Да, я не Гайдар. В 16 лет я в школу ещё ходил, и слава Богу. Но это не мешает мне люить и знать историю хотя бы в тех ракурсах, которы е мня интересуют. А рулят военные ВУЗы или не рулят, это опять сьезд с темы. Вернитесь в колею. Поставить на место можно легко. Не нарывайтесь.

Изменено пользователем Мамай

Санта-Анна
Да и Вы не Геродот

Я, заметьте, не претендую, вопия "дайте мне источник, я всё на пальцах разложу!" Я, как скромный полупрофи, доверяю более усердным коллегам - авторам монографий и статей, ибо знаю, что даже скромный историк много работает, перелопачивая кучу материала.


Мамай
Я, заметьте, не претендую, вопия "дайте мне источник, я всё на пальцах разложу!" Я, как скромный полупрофи, доверяю более усердным коллегам - авторам монографий и статей, ибо знаю, что даже скромный историк много работает, перелопачивая кучу материала.
Так и я не утверждал, что я Гайдар. Я привёл его в качестве примера, как не военный может руководить войсками. Не нравится Гайдар? Ну тогда Фрунзе М.В. - человек без системного образования, командовал фронтом, и командовал очень успешно. Другой пример, мне ближе - муж моей двоюродной сестры. Закончил гражданский ВУЗ (с военной кафедрой) Был призван на два года, остался в ВС, воевал в Афганистане командиром разведвзвода, затем десантной роты, дослужился до подполковника. Без военного образования, выжил в Афганистане и бойцов своих сохранил (по мере возможности, конечно). Это я к тому, что образование важно, но оно не догма, а один из путей достижения цели. И каждый повышает свой уровень в меру желания и способностей. Кстати, Ваши слова что скромный историк много работает перелопачивая кучу материала, мне кажутся преувеличением. Скромный историк сидит в школе, пишет конспекты и не всегда в состоянии ответить на вопросы любопытных школьников (не все конечно, некоторые из них). А вот написанием трудов занимается не скромный, а наоборот амбициозный человек. Но во все времена при написании трудов учитывалась идеологическая и политическая целесообразность. По этому я и предпочитаю читать первоисточники, они наиболее свободны от идеологии (наиболее это не значит абсолютно). Так вышло, что вопросы по теме Куликовской битвы я начал задавать ещё своим учителям в школе в начале-середине восьмидесятых. На большинство из них историчка так и не смогла ответить. Вот до сих пор спорю, уж 30-летний юбилей минул, как я интересуюсь этой темой :D . А на счёт авторитетов, отвечу словами одного преподавателя моего военного училища. Были моменты, когда по разным вопросам он не соглашался с нашими ответами. Мы же ему говорили, мол, смотрите, вот в московском (центральном, то есть) учебнике так написано. На что он отвечал: "Дураков и в Москве хватает". И дело здесь не в Москве, подставить любой город можно, Киев или Лондон, к примеру. Дело в умении воспринимать и критически обрабатывать информацию. Вот что, Вы серьёзно верите, что хан мог дать врагу ярлык на великое княжение? Вы бы лично так поступили? Как можно на поле 2*2 км. расположить 130-220 тысяч народу? Они втиснуться туда бы не смогли, не то, что биться. Заметьте, я не ставлю под сомнение сам факт битвы, я не принимаю на веру численность войск, исходя из простых законов физики. Как Донской мог руководить битвой, если место под его стягом занял другой и влиять на ход битвы Донской не мог? Тот же приведённый Вами в качестве примера Кирдяпа. Вас не смущает тот факт, что он в составе войска Тохтамыша способствовал уничтожению москвичей? После этого Вы можете называть его врагом Орды? Всё я устал, иду спать. А то сейчас опять что-нибудь напутаю). До завтра.

Лукулл


 ! 

Прекрасная идея, все идите спать, а тему я на сутки закрываю. Как дети блин, вы еще на немцев и наших поделитесь.
 

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   Вы не можете вставлять картинки напрямую. Загрузите или вставьте их через URL.

  • Ответы 244
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 37064

Лучшие авторы в этой теме

  • Санта-Анна

    61

  • Мамай

    54

  • nelsonV

    23

  • Salazar

    17

  • belogvardeec

    14

  • Олег Добрый

    14

  • Багнет

    12

  • Kervan

    11

  • Bernadotte

    9

  • Лукулл

    7

  • Ермак

    5

  • SUVAR

    4

  • Аркесс

    3

  • Dramon

    2

  • 0wn3df1x

    2

  • Тан Сулла

    2

  • xannn

    1

  • Саруман

    1

  • Oobaneko

    1

  • Лайтанен

    1

  • Amateur

    1

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    • alexis
    • Alex Верховный
×
×
  • Создать...