Белорусский эксперт: Во Второй мировой войне виноват не Сталин, а Чемберлен и Даладье

[Dart An'ian 4,441]

Ну вообще-то на "ий" заканчиваются почти все польские фамилии.

А на -ич почти все сербские. Я ж говорю - понаехали!

Наиболее часто в списках я увидел фамилии "Радзивилл" и "Чарторыйский". Надо полагать, это "белорусы".

Конечно. Вот о происхождении странной для русского уха фамилии Чарторийский:

*Нажмите здесь!

 Чартарыйскія (Čartaryjskija), Чартарыскія — княскі род гербу «]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>». Асаблівае значэньне ў палітычным жыцьці ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]> мелі ў ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>, калі ўзначальвалі моцную групоўку магнатаў — «фамілію», якая ў 2-й чвэрці — 2-й пал. ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]> спрабавала правесьці рэформы дзяржаўнага і эканамічнага ладу Рэчы Паспалітай, арыентавалася на ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>, а па ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]> узначаліла магнацкую апазыцыю. Прозьвішча атрымалі ў ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]> ад свайго маёнтку ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]> на рацэ ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]> на ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]> (]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]> ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>). Сьпярша вызнавалі праваслаўе, у канцы ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]> перайшлі ў каталіцтва^]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ^]]>. Галоўная рэзыдэнцыя — у ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]> ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]> (]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>). [Cкрыть]

Изменено 01.09.2012, 12:10:23 пользователем Dart An'ian

[SCORE 3,773]

Интересная получается смесь, когда с троцкизмом сталкивается отрыжка министерства образования республики Беларусь.

Изменено 01.09.2012, 13:08:17 пользователем SCORE

[Jwerwolf 4,546]

Интересная получается смесь, когда с троцкизмом сталкивается отрыжка министерства образования республики Беларусь.

Можно быть одновременно и интернационалистом, и националистом. Двоемыслие же.

[Dart An'ian 4,441]

Интересная получается смесь, когда с троцкизмом сталкивается отрыжка министерства образования республики Беларусь.

Хм, какой потрясающий пост! Тут и даты, тут и факты, тут и фамилии с именами!

Можно быть одновременно и интернационалистом, и националистом. Двоемыслие же.

А можно просто не понимать термина "интернационализм". Или вовсе путать его с космополитизмом.

[Jwerwolf 4,546]

А можно просто не понимать термина "интернационализм". Или вовсе путать его с космополитизмом.

Ах да, совсем забыл, в понятие "интернационализм" по Ленину входит национализм угнетенных малых народов и комплекс вины великодержавных шовинистов...

И эта, Троцкий же был космополитом, не?

[Dart An'ian 4,441]

национализм угнетенных малых народов и комплекс вины великодержавных шовинистов...

Замечательное описание спора о истории. Прям не знаю, что и посоветовать.

И эта, Троцкий же был космополитом, не?

Не.

[SCORE 3,773]

Хм, какой потрясающий пост! Тут и даты, тут и факты, тут и фамилии с именами!

Я не виноват, что у тебя потрясающая каша в голове. И если стройные теории троцкизма еще повод для обсуждения, то загоны про прото-беларусов-великолитвинов в 15 столетии не стоят времени и сил на обсуждение.

Что говорить если сама нация украинцев в современном ее понимании сформировалась только в 17 веке, так то малоросы, своими действиями они гремели на всю восточную европу, выработали действительно самобытную культуру.

А тут "литвины" которые не балты, а протобеларусы. С численностью в 5 раз меньше. В 15 веке. Ага.

[Dart An'ian 4,441]

Я не виноват, что у тебя потрясающая каша в голове. И если стройные теории троцкизма еще повод для обсуждения, то загоны про прото-беларусов-великолитвинов в 15 столетии не стоят времени и сил на обсуждение.

Что говорить если сама нация украинцев в современном ее понимании сформировалась только в 17 веке, так то малоросы, своими действиями они гремели на всю восточную европу, выработали действительно самобытную культуру.

А тут "литвины" которые не балты, а протобеларусы. С численностью в 5 раз меньше. В 15 веке. Ага.

Не совсем понял мысль. ВКЛ не существовало, потому что все соседи куда многочисленней, чем бедняги литвины с жемайтами?

[SCORE 3,773]

Не совсем понял мысль. ВКЛ не существовало, потому что все соседи куда многочисленней, чем бедняги литвины с жемайтами?

ВКЛ существовало, спору нет. Только связи с "Беларусью" и конкретно беларусским этносом у него чуть больше чем у Египта Мамлюкского султаната и Египта эпохи Третьего Царства.

[Dart An'ian 4,441]

ВКЛ существовало, спору нет. Только связи с "Беларусью" и конкретно беларусским этносом у него чуть больше чем у Египта Мамлюкского султаната и Египта эпохи Третьего Царства.

Так. ВКЛ не белорусское государство (там выше уже кучу литовцев накидали с документами на литовском), потому что белорусов очень мало. Но оно литовское, потому как литовцев значительно больше. Я правильно понял тезис?

ЗЫ

А когда конкретно белорусы пришли в ВКЛ, подобно арабам в Египте?

Изменено 01.09.2012, 16:57:14 пользователем Dart An'ian

[SCORE 3,773]

Так. ВКЛ не белорусское государство (там выше уже кучу литовцев накидали с документами на литовском), потому что белорусов очень мало. Но оно литовское, потому как литовцев значительно больше. Я правильно понял тезис?

ЗЫ

А когда конкретно белорусы пришли в ВКЛ, подобно арабам в Египте?

Это литовские племена покорили деморализованные и, чего греха таить, слаборазвитые районы древней руси. "Протобеларусы" это те несчастные покоренные русичи. Только если так. Но как нередко бывает если завоеватель имеет совсем дегенеративную культуру, а завоеванные земли на уровень повыше, то завоеватель, если не имеет исламских закидонов (известно как арабы опустошили великолепно развитую латинскую африку и превратили ее в один из самых отсталых уголков) перенимает плюшки. Потому и видим литовские документы на кириллице, так епты какой ужас, германцы и кельты переняли ЛАТИНИЦУ, не рунами и вязью пишут, будем рассуждать что немцы и французы - потомки римлян?

Твои руководители ВКЛ с частично славянской кровью нисколько не удивляют, высшие слои общества склонны к смешению по дипломатическому признаку, но Дарт, народы это не сближает. Ясно что литовские военные вожди смешивались с русскими князьками чтоб получить наделы, легитимизировать себя и тд, но народные массы жили раздельно, средневековье на дворе, посмотри?

А то по такой логике. Романовы наполовину немцы если не больше. Русские - немцы. Гутен Таг херр Дарт. Ви гехт инен?

[Kenzon 906]

Твои руководители ВКЛ с частично славянской кровью нисколько не удивляют, высшие слои общества склонны к смешению по дипломатическому признаку, но Дарт, народы это не сближает. Ясно что литовские военные вожди смешивались с русскими князьками чтоб получить наделы, легитимизировать себя и тд, но народные массы жили раздельно, средневековье на дворе, посмотри?

А сколько литовцев то жило в ВКЛ? С учетом того что земелю то ихнию постоянно гоняли то к тевтонам то обратно в ВКЛ. Так с кем сближаться то?

[belogvardeec 20,276]

А сколько литовцев то жило в ВКЛ?

Лучше так - сколько белорусов жило в ВКЛ? Кто есть белорусы? Или кто есть русские жители ВКЛ? И почему вдруг русские оказавшиеся в ВКЛ перестали быть вдруг русскими, а стали литвинами, белорусами и украинцами? У них поменялись гены? Если литовцы приняли отчасти русскую культуру при захвате русских земель (не украинских и не белорусских, Дарт, это русские земли были с русским населением) то и в культурном плане получается литовцы не ассимилировали русских. Откуда же появились белорусы? Что у нас русские под подданством ВКЛ перестали ВНЕЗАПНО быть русскими? Ну бред же. Изменено 01.09.2012, 17:53:44 пользователем belogvardeec

[SCORE 3,773]

А сколько литовцев то жило в ВКЛ? С учетом того что земелю то ихнию постоянно гоняли то к тевтонам то обратно в ВКЛ. Так с кем сближаться то?

Достаточно чтобы княжество звалось литовским, а не как-то еще.

Сближаться военной и землевладельческой элитой, понятно дело с русичами, но и то, только до прихода поляков, которые сразу же стали главным приоритетом в ягодицелизании нашим гордым "литовским" аристократам (оно и понятно сила-то на стороне Польши)

Но народы не смешивались, это ж средневековье. 200 лет позднее на украине малоросы как раз из-за несмешиваемости выкристаллизовались в нацию в современном понимании. А тут какие-то загоны про 1400ые. Гонево.

[Kenzon 906]

Достаточно чтобы княжество звалось литовским, а не как-то еще.

Сближаться военной и землевладельческой элитой, понятно дело с русичами, но и то, только до прихода поляков, которые сразу же стали главным приоритетом в ягодицелизании нашим гордым "литовским" аристократам (оно и понятно сила-то на стороне Польши)

Но народы не смешивались, это ж средневековье. 200 лет позднее на украине малоросы как раз из-за несмешиваемости выкристаллизовались в нацию в современном понимании. А тут какие-то загоны про 1400ые. Гонево.

Все было бы окей если бы Литвой называли территорию расселения жемайтов и аукшайтов (основы литовского народа). Но может объяснишь чего они назывались именно как Жемайтия да Аукшайтия?

[Kenzon 906]

Лучше так - сколько белорусов жило в ВКЛ? Кто есть белорусы? Или кто есть русские жители ВКЛ? И почему вдруг русские оказавшиеся в ВКЛ перестали быть вдруг русскими, а стали литвинами, белорусами и украинцами? У них поменялись гены? Если литовцы приняли отчасти русскую культуру при захвате русских земель (не украинских и не белорусских, Дарт, это русские земли были с русским населением) то и в культурном плане получается литовцы не ассимилировали русских. Откуда же появились белорусы? Что у нас русские под подданством ВКЛ перестали ВНЕЗАПНО быть русскими? Ну бред же.

Культура да язык являются единственными разделителями славянских народов, ваш Секунд-майор О.

Изменено 01.09.2012, 18:07:28 пользователем Kenzon

[Dart An'ian 4,441]

Это литовские племена покорили деморализованные и, чего греха таить, слаборазвитые районы древней руси.

Полоцкое княжество - один из самых слаборазвитых районов.

Так можно уже услышать о свидетельствах жэстачайшэго захвата?

но народные массы жили раздельно, средневековье на дворе, посмотри?

Причем территорию современной Литвы (средневековой Жемайтии-Самогитии) передавали туда-сюда ВКЛ и Тевтонский орден. Сделали, короче, из отчизны буфер. Все логично, чего?

А то по такой логике. Романовы наполовину немцы если не больше. Русские - немцы.

Зашибись. Из пары литовских князей выводят литовскую природу ВКЛ, и этой же "логикой" тыкают в меня.

Или кто есть русские жители ВКЛ?

Ну я понел. Либо литовцы командовали белорусским быдлом, либо при указании на нелепость подобного заявления, белорусское быдло превращается в русский народ.

Все было бы окей если бы Литвой называли территорию расселения жемайтов и аукшайтов (основы литовского народа). Но может объяснишь чего они назывались именно как Жемайтия да Аукшайтия?

А собсна Литвой на средневековых картах подписана именно территория современной Беларуси. Антирусский заговор, небось. ЗОГ не дремлет.

примеры коварства ЗОГаНажмите здесь!

 

Показательный новодел:

[Cкрыть]

[belogvardeec 20,276]

Ну я понел. Либо литовцы командовали белорусским быдлом, либо при указании на нелепость подобного заявления, белорусское быдло превращается в русский народ.

Немого не так. Я всегда говорил, что белорусы это часть русского народа. А вот форумные "змагары" хотят их назвать кем угодно, но лишь бы не русскими.

[Kenzon 906]

БГ, мне вот интересно, а поляки, словаки и прочие славяне тоже русские?

[Falconette 5,481]

Они же западные славяне. Очевидно, что нет.