Геноцид индейцев

[Deceased WhiteBear 4,400]

Какая продуктивная дискуссия черт возьми

Некий с ником Ленивый бабай почему то пишет всякую чепуху... Дискуссий здесь нет

Согласен с якобинцем

Да и вообще, бабай - он такой, он не только тут чудеса вырисовывает.

[Белый Волк 2,067]

Тем временем, русские в Сибири глазами местных жителей:

"одежда вся железная, усы как у моржей, глаза круглые железные, копья длиной по локтю и ведут себя драчливо – вызывают на бой"

В энецких сказках русские ("лусэ") фигурируют как народ, движущийся с верховьев Печоры и уничтожающий людей на своем пути: «Найдут народ и… бьют, бьют сразу»

Вообще русские фигурируют в фольклоре аборигенов Сибири как опасность номер один. В одном якутском предании из цикла об Эллэе якутский богатырь, убитый соплеменниками, умирая, говорит им: «Скоро вы очень пожалеете о моей смерти, когда придут люди с глубоко сидящими глазами и выдающимися носами…»

Однако, наибольший ужас на местное население наводила жестокость русских, воспринимавшаяся аборигенами как абсолютно немотивированная, а зачастую и бывшая таковой на самом деле. Отражение такого поведения пришельцев встречается в одном частом мотиве: придя в новую землю, русские разбрасывают бисер, железо, сладости и т.п., а когда туземцы подходят и берут их, дают из засады залп, а оставшихся в живых забирают в плен

[Panzership 81]

Тем временем, русские в Сибири глазами местных жителей:

Врут, всё врут. Мы несли только культуру и просвещение.

[Белый Волк 2,067]

Врут, всё врут. Мы несли только культуру и просвещение.

Особенно енисейским киргизам. А где они? А нет их. Никто и не хватился. Особенно понравилось, как с ними обошлись под Красноярском. Войскам нужно было покинуть город, поэтому они 'на всякий случай' перед уходом отгеноцидили всех местных. А и правда, мало ли. С другой стороны, киргизы вели себя, мягко говоря, не лучше.

Изменено 26.02.2013, 10:55:20 пользователем Белый Волк

[Ленивый бабай 181]

Приношу извинения, по невнимательности я не заметил линк на концовку статьи, поэтому думал, что выложенное Маратом было полной версией.

[kok8901 1]

Да,геноцид индейцев был тем проявлением,что белым нужно было больше територии и они не хотели делить её с инокожими со своим укладом,культурой и тому прочее.

[Olegard 10,713]

Перевод статьи профессора университета Массачусется Гюнтера Леви.

Был ли в Америке геноцид индейцев?

Жан поль, в чем -чем, а тут соглашусь: истребление индейцев было. С детства был к ним не равнодушен, да и сейчас отношусь с неким интересом. Геницид или нет - это игра слов, просто раньше так не выражались, всего лишь...

Резервации, которые сейчас есть - это "жест доброй воли человека, считающего от себя великим благом кинуть бывшим хозяевам право владения затхлым подвалом, ну или заплесневую куриную косточку - бедному на подаяние"...

Думаю было бы справедливей ( хотя у амеров ли искать справедливости...) оставить самым интересным и продвинутым племенам их родные места ( там , где можно было продолжать сельское хозяйствои держать скот, ловить рыбу и продолжать свои верования..., а не ковыряться в носу посреди выжженых гор и пустынь ) - и наблюдать их со стороны, предоставив некую автономию. Да и земли для них при этом должны быть не километр квадратный, в виде гетто, а нормальные территории...

А в наши времена можно было при желании водить туда экскурсии, как будто на Машине времени...

[pop890 491]

Жан поль, в чем -чем, а тут соглашусь: истребление индейцев было. С детства был к ним не равнодушен, да и сейчас отношусь с неким интересом. Геницид или нет - это игра слов, просто раньше так не выражались, всего лишь...

Резервации, которые сейчас есть - это "жест доброй воли человека, считающего от себя великим благом кинуть бывшим хозяевам право владения затхлым подвалом, ну или заплесневую куриную косточку - бедному на подаяние"...

Думаю было бы справедливей ( хотя у амеров ли искать справедливости...) оставить самым интересным и продвинутым племенам их родные места ( там , где можно было продолжать сельское хозяйствои держать скот, ловить рыбу и продолжать свои верования..., а не ковыряться в носу посреди выжженых гор и пустынь ) - и наблюдать их со стороны, предоставив некую автономию. Да и земли для них при этом должны быть не километр квадратный, в виде гетто, а нормальные территории...

А в наши времена можно было при желании водить туда экскурсии, как будто на Машине времени...

Ну наверное к 21-веку индейцы же хоть как-то не изменили способ своей жизни,под влиянием западных колонистов,даже если они с ними и не жили,но обучали новой жизни.Не зряже есть карикатура на индейца в своём первобытном воспитании и после того как был в Европе.

[Olegard 10,713]

Ну наверное к 21-веку индейцы же хоть как-то не изменили способ своей жизни,под влиянием западных колонистов,даже если они с ними и не жили,но обучали новой жизни.Не зряже есть карикатура на индейца в своём первобытном воспитании и после того как был в Европе.

Я сразу не написал, но запросто могла появиться прослойка в племени, отказывающаяся от родного уклада и уезжающая из "автономии". Короче получилось бы почти по честному - вымершая в процессе эммиграции деревня автоматически бы вливалась в "цивилизованный мир. Ну или разные там хиппи могли спокойно приехать туда, курнуть с вождём травки и поговорить с Маниту... Да и разным выживальщикам - сурвавистам в полудиких местах было бы радостное раздолье...с разрешения местных конечно.

[pop890 491]

Я сразу не написал, но запросто могла появиться прослойка в племени, отказывающаяся от родного уклада и уезжающая из "автономии". Короче получилось бы почти по честному - вымершая в процессе эммиграции деревня автоматически бы вливалась в "цивилизованный мир. Ну или разные там хиппи могли спокойно приехать туда, курнуть с вождём травки и поговорить с Маниту... Да и разным выживальщикам - сурвавистам в полудиких местах было бы радостное раздолье...с разрешения местных конечно.

Да уж,наверное многие американцы в отпуск уезжали бы в эту местность,чтобы почувствовать себя единым с природой.Я так понимаю там была бы чистейшая,девственная,так сказать,земля,которая приютила уставших работников капитализма и дала бы им шанс забыть всю ихнюю суету того мира 21-го века.Эх мечты...

[Дергус 64]

Да уж,наверное многие американцы в отпуск уезжали бы в эту местность,чтобы почувствовать себя единым с природой.Я так понимаю там была бы чистейшая,девственная,так сказать,земля,которая приютила уставших работников капитализма и дала бы им шанс забыть всю ихнюю суету того мира 21-го века.Эх мечты...

Наивный. Горожане приезжая туда, обязательно брали бы различную технику и предметы обихода, тем самым разрушая чистоту окружающей среды. Так что только если бы был как заповедник.

[pop890 491]

Наивный. Горожане приезжая туда, обязательно брали бы различную технику и предметы обихода, тем самым разрушая чистоту окружающей среды. Так что только если бы был как заповедник.

А разве эту частицу земли не считали заповедником,если не покорили бы её-тут даже больше чем заповедник.Но что насчёт предметов обихода,то ты прав,но высказанные мною посты лишь мечтания(утопические),так как где они сейчас эти чистые земли?Нигде,и я знаю,что выполнить такое невозможно.

[Roger Young 7,813]

Индейцев жаль, но по другому быть не могло. Естественный отбор по Дарвину - в полной красе.

[pop890 491]

Индейцев жаль, но по другому быть не могло. Естественный отбор по Дарвину - в полной красе.

Да,а ведь такая была цивилизация.Ну по их развитию ещё есть ихние представители,так сказать-это африканские племена,которые тоже даже в наше время сохранили специфические традиции,но они и существуют изза того,что ихние земли не богаты на сырье,а вот индейцам не повезло,что у них под землёй лежали тысячи неиспользованых ресурсов-может быть если не они,представителей данного народа было бы хоть на чуточку больше.

[Gav Gav 29]

Индейцев победили предоставив им рецепт приготовления огненной воды(водки). После чего те спились и были не в состоянии защитить свой народ,свои земли.

[pop890 491]

Индейцев победили предоставив им рецепт приготовления огненной воды(водки). После чего те спились и были не в состоянии защитить свой народ,свои земли.

Ну европейцы подарили индейцам водку,а индейцы познакомили европейцев с наркотическими травами-почему-то европейцы остались в состоянии защитить захваченные земли,а индейцы нет.

[Gav Gav 29]

Ну европейцы подарили индейцам водку,а индейцы познакомили европейцев с наркотическими травами-почему-то европейцы остались в состоянии защитить захваченные земли,а индейцы нет.

То-то я вижу как европейцы защищают свои земли.

Изменено 23.04.2013, 16:50:18 пользователем Gav Gav

[pop890 491]

То-то я вижу как европейцы защищают свои земли.

А что разве не защищают?По-моему индейцам они Европу не отдали.

[Gav Gav 29]

А что разве не защищают?По-моему индейцам они Европу не отдали.

А неграм,туркам и всем им подобным-отдали,а точнее их никто не спрашивал и не спрашивает.

Изменено 23.04.2013, 18:16:59 пользователем Gav Gav

[pop890 491]

А неграм,туркам и всем им подобным-отдали,а точнее их никто не спрашивал и не спрашивает.

Ну к этому их сподвигли обстоятельств и ход времени.