Судьба Стратегиума. Продолжение.

[Михаил Пселл 428]

Буквально несколько дней назад я создал одноименную тему на Стратегиуме, где и изложил своё мнение относительно проблемы посещаемости форума. Честно говоря, я и не ожидал, что тема вызовет такой общественный резонанс. А это говорит о том, что большинство участников форума искренне его любит и им не небезразлично, что с ним происходит сейчас и будет происходить в дальнейшем. Поэтому я считаю своим долгом развить поднятую тему и изложить более глубокие замечания по вопросу будущего Стратегиума.

***

Началось всё с того, что я вплотную перечитал весь форум Снежков за последний год. Вообще, для них это был год скатывания до полного неадеквата. После того, как их в декабре прошлого года лишили звания "официального форума студии-локализатора", он очень быстро скатился в зияющую пропасть. Желающие могут нагуглить его адрес и убедиться в том воочию. Но не в том суть. Важно то, что причин у его падения было множество.

В конце концов, лишение главного костыля - звания "официального форума" - обернулось для Сноуболла поистине фатальным. А ведь были варианты - они во множестве рассматривались ноющими про угасание былого величия старожилами. Было много очень интересных и стоящих предложений. Но это его не спасло. Отчего же?

На протяжении 10 лет этот форум держал безусловную пальму первенства в сегменте интеллектуальных бесед. Я помню старый форум, образца конца нулевых - жёсткий, вышколенный модераторский состав, предельная коректность в общении, все всегда со всеми на "вы", все друг другу помогают. В общем, там было место, на котором хочется - без преувеличения - заходить каждый день и которое хочется назвать виртуальным домом. Те, кто посещал его в вышеуказанный период или раньше, я думаю, согласятся со мной.

Но время шло, и эта жемчужина Рунета превратилась в зловонную клоаку, на которой кроме старожилов и пары десятков новичков никто не сидит. Прочитывая старые архивы, я размышлял: отчего? Отчего они скатились в такое УГ? Мысли постепенно оформлялись, и вот к каким выводам я пришёл:

1. Регресс. Форум перерос себя. Основанный в начале 2000-х, ориентированный на Веб 1.0, он на сей день очень стар технически. Ладно бы это - в Интернете есть примеры "олдскульных" коммьюнити, которые по сей день достаточно активно развиваются ("Корчма", например).

2. Лишение официального статуса убрало у форума костыли, на которых он держался и за счёт интереса к студии-локализатору. Хотя сами обитатели напрочь отрицают это, определенно, отказ от официального статуса весьма существенно снизил посещаемость, и, как следствие - приток свежей крови.

3. И, наконец, самая важная причина. Вырождение власти. Изначально сей форум был очень закрытым, и оборотной стороной той уютной, домашней атмосферы, которая царила на нём некогда, стало постепенное замыкание форумного соообщества в себе. После формирования системы устойчивой иерархии, раздачи банхаммеров модераторами и установлении правил разделов всё форумное развитие, по сути, исчезло. Старожилы со званиями постепенно наглели: они стали позволять себе пренебрежительное обращение, зная, что друзья-модераторы из таких же старожилов, как и они, их прикроют: все друг друга знали. Некоторые форумы получили своего "корифея" (если кто-нибудь знает Litl_Bro на подфоруме "История" - поймёт, о чём я говорю), который с диким наслаждением разносил любого, вздумавшего зайти на подфорум и осмелившегося высказать свою точку зрения, отличную от официальной. AARы, которыми некогда так славился форум, практически исчезли: зачем писать старожилу, если у него уже всё есть? Новичков же отпугивала политика тамошней администрации, направленная на построение "уютного сообщества" - увы и ах, исключительно за счёт замыкания в себе и отпугивания "не своих". Всё это было приправлено дичайшим высокомерием Снежковцев: они были свято уверены в том, что их форум - самый лучший и самый вежливый во всём Интернете, там сидят исключительно интеллигентные люди, и вообще, приходите все к нам, у нас хорошо... Справедливости ради надо признать, что когда-то это было действительно так, но в последние годы - покатилось известно куда. А апломб и самомнение осталось. И всё это привело к тому, что они - практически форум-труп.

Я бы дал ссылки, подтверждающие мои слова, но, увы, на этом форуме размещение ссылок на конкурирующие ресурсы запрещено. Впрочем, я еще упомяну об этом. Пока же вы сами можете нагуглить адрес форума и убедиться во всём сами.

***

А теперь я бы, с вашего позволения, хотел рассмотреть основные причины возвышения Стратегиума.

1. Открытость. С. гораздо более открыт, нежели любой другой конкурирующий форум. Демократия и сменяемость власти не дают форумной элите закоснеть и замкнуться в себе: сменяемость власти реализована. Отношение к новичкам, опять-же, хорошее: несмотря на сохранение некоторых архаических и уже абсолютно не нужных законов, они имеют все шансы органично влиться в наш дружный коллектив.

2. Техническая сторона. Движок форума - не самый лучший (я неоднократно призывал Стратега перейти на более свежую версию IPB - с блогами, системой навигации и подписок и т.п., но всё это осталось без внимания), но и не самый худший. Объективно - лучший среди конкурирующих форумов. Оформление также неплохое, но соль не в нём.

3. Как бы это прозаически не звучало - раскрутка в поисковых системах. Да, это немалая составляющая успеха - за продвижением в поисковиках начали приходить пользователи, а некоторые из них - даже оставаться.

***

Теперь мы на пороге выбора. Станем ли мы, как Снежки, замыкаться в себе и гордиться тем, чего уже добились, хирея и слабея - или раскроемся новому, проведем масштабные реформы и вырвемся в лидирующее положение в сегменте, оставив далеко позади даже потенциальных конкурентов?

Всё, что для этого нужно - развивать наши сильные стороны. А главная наша сила - в открытости. Итак, я предлагаю следующие преобразования:

1. Отмена закона о конкурирующих форумах как изжившего себя. Сильному Стратегиуму нечего бояться коматозных конкурентов!

2. Реформа прав прохожих и получающих гражданство. В идеале - их отмена. Незачем разводить сложную иерархию: написал 100 постов - получай гражданство. Можно привязать гражданство к рейтингу. Но такое ограничение прав новичков, как сейчас - это нонсенс, на мой вгляд. Новичков следует всячески поощрять, а не ограничивать.

3. Техническая реформа форума. В идеале - переход на новую версию IPB, гораздо более современную.

Пока всё. Я бы мог еще упомянуть про проведение МП-игр (этим хотел заниматься Роман Кушнир, но он, видимо, слишком поглощен срачами в соответствующих разделах) и систематизацию контента, но это пока лишнее. Основное бы сделать.

Надеюсь, вас заинтересуют мои предложения и вы найдёте, что к ним добавить.

[Isaac New 3,552]

Всё, что для этого нужно - развивать наши сильные стороны. А главная наша сила - в открытости. Итак, я предлагаю следующие преобразования:

1. Отмена закона о конкурирующих форумах как изжившего себя. Сильному Стратегиуму нечего бояться коматозных конкурентов!

2. Реформа прав прохожих и получающих гражданство. В идеале - их отмена. Незачем разводить сложную иерархию: написал 100 постов - получай гражданство. Можно привязать гражданство к рейтингу. Но такое ограничение прав новичков, как сейчас - это нонсенс, на мой вгляд. Новичков следует всячески поощрять, а не ограничивать.

3. Техническая реформа форума. В идеале - переход на новую версию IPB, гораздо более современную.

1. Мысль не нова. Насколько я помню, это один из пунктов нашей программы, которую мы предложили почти два года назад

2. Иерархия проще некуда, но в одном я согласен. Она устарела. Для форума, на котором я регистрировался, процедура получения полноправного гражданства занимала от нескольких недель до нескольких месяцев (я-слоупок, например, потратил целых три), и получившие гражданство (а ведь это нужно, в основном, для политоты. Для неполитоты статус "гражданин" даёт уже всё желаемое, и требует только не быть идиотом) уже более-менее разбирались в том "что такое ПГиМ" или "кто такие министры". Сейчас такая процедура занимает неделю-две, и не всегда новички понимают, во что ввязываются. (дополнение в спойлере)

3. Для этого нужен админ чаще, чем два раза в выборы

Я бы мог еще упомянуть

И не просто "мог", а упомянул, да ещё и пожюрил Кушнира, мол ой какой он плохой и не работает

*Нажмите здесь!

 

Кстати, пусть товарищи ботоводы напомнят, в чём ограничение прав новичков? В 300-секундной задержке поста? Так это на многих форумах так. Ещё бы мультипосты автоматически объединялись, было бы совсем круто. ЛС, ЕМНИП, начинаются с гражданина, и непонятно, зачем они "случайным" новичкам (новичкам специально приглашённым, ЕМНИП, опять же по ходатайству вполне оперативно присваивали нужный статус)

Единственное слабое место в том, что нет благодарностей и возможности редактирования постов. Но такое и самые полноправные из полноправных не всегда видят, а после случая с тумишей и палпатином я думаю, что не стоит снимать это ограничение.

[Cкрыть]

[WalkerQ 1,546]

сменяемость власти

Лол.

[Drovosekas 482]

сменяемость власти реализована

Хде? Выборы - да, но не сменяемость власти, у нас как в России. Выборы есть - но Путин один.

[Freezze 1,445]

1. Отмена закона о конкурирующих форумах как изжившего себя. Сильному Стратегиуму нечего бояться коматозных конкурентов!

2. Реформа прав прохожих и получающих гражданство. В идеале - их отмена. Незачем разводить сложную иерархию: написал 100 постов - получай гражданство. Можно привязать гражданство к рейтингу. Но такое ограничение прав новичков, как сейчас - это нонсенс, на мой вгляд. Новичков следует всячески поощрять, а не ограничивать.

3. Техническая реформа форума. В идеале - переход на новую версию IPB, гораздо более современную.

Итак. Изложу мое видение ситуации по данным в цитате вопросам.

1. С этим я соглашусь, так как не понимаю, познав немного побольше форум, причин данного закона. Сначала мне казалось что действительно могут возникнуть проблемы с попытками развалить конкурентами. Но вроде бы это не возможно, так как власти даже в объеме министра недостаточно для этого. В принципе его действительно требуется реформировать.

2. Этот вопрос я не готов обсуждать так как до конца не знаю технической стороны данного разграничения. Постараюсь изучить этот вопрос.

3. Не считаю техническую реформу форума первоочередной задачей. Гораздо важнее человеческая составляющая. В пример та же корчма использующая старый движок конференций.

Вот такая у меня позиция.

[Роман Кушнир 2,989]

Станем ли мы, как Снежки, замыкаться в себе и гордиться тем, чего уже добились, хирея и слабея - или раскроемся новому, проведем масштабные реформы и вырвемся в лидирующее положение в сегменте, оставив далеко позади даже потенциальных конкурентов?

"Мы" тут ничего не решаем, все решает Стратег. Да и с чего форуму костенеть, хиреть и слабеть? Он пережил два ухода наиболее активной прослойки и ничего - Стратег ввалил еще бабла и их заменили новые люди.

1. Отмена закона о конкурирующих форумах как изжившего себя. Сильному Стратегиуму нечего бояться коматозных конкурентов!

2. Реформа прав прохожих и получающих гражданство. В идеале - их отмена. Незачем разводить сложную иерархию: написал 100 постов - получай гражданство. Можно привязать гражданство к рейтингу. Но такое ограничение прав новичков, как сейчас - это нонсенс, на мой вгляд. Новичков следует всячески поощрять, а не ограничивать.

3. Техническая реформа форума. В идеале - переход на новую версию IPB, гораздо более современную.

Первые два правильно, третий нафиг. Последняя версия IPB реальных преимуществ в плане форума не имеет, а бессмысленных свистелок и перделок в ней завались. Зачем менять шило на мыло?

По поводу новичков: благодаря неплохой системе рейтинга, смысла их ограничивать нет. Ботов для голосования больше никто не делает, толп ботов-спамеров я тоже не вижу.

Я бы мог еще упомянуть про проведение МП-игр (этим хотел заниматься Роман Кушнир, но он, видимо, слишком поглощен срачами в соответствующих разделах)

Фэйспалм. Ты как обычно, с железобетонной уверенностью несешь бред. Чтобы работать над МП разделами мне нужна модерка-тире-префект. Чтобы был префект нужна префектура, которой нет. Чтобы появилась префектура нужно (сюрприз!) решение Стратега. Об этой тупейшей системе я уже писал. Создания префектуры высочайшим решением богоадмина я жду уже не меньше двух недель.

Ну а в порядке просвещения, дабы впредь не нести хрень, рекомендую направиться в раздел Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и посмотреть что там уже сделано. Было бы сделано и больше, будь у меня полноценный префект, а не анонимная модерка, которую и то мне выдали только после личного обращения к министру, спустя двадцать дней после решения кабмина.

[Михаил Пселл 428]

"Мы" тут ничего не решаем, все решает Стратег. Да и с чего форуму костенеть, хиреть и слабеть? Он пережил два ухода наиболее активной прослойки и ничего - Стратег ввалил еще бабла и их заменили новые люди.

Мне кажется, это пошло ему только на благо - железобетонный старожильский корпус так и не сформировался. БладРейвена помнишь?

[Роман Кушнир 2,989]

Мне кажется, это пошло ему только на благо - железобетонный старожильский корпус так и не сформировался.

Верно, тебе кажется.

БладРейвена помнишь?

Олю-то? Помню.

[Михаил Пселл 428]

Верно, тебе кажется.

Аргументируй.

Олю-то? Помню.

А сначала аргументирую я. Сей товарищ был очень хорошим примером, во что могла бы вылиться Стратегиумовская политота: не поссорься он со Стратегом - сейчас бы держал в своих руках всю систему.

Может, не он, а кто-нибудь другой из "старых" элит... Держал бы по праву своего долгого пребывания на форуме. Мало примеров, что ли?

А так - этого не произошло, и самые верхи элит были оперативно удалены и заменены свежими, из новичков.

[Роман Кушнир 2,989]

А сначала аргументирую я.

Ты не аргументируешь, а выдаешь пассажи из серии "если бы, да кабы", базис которых взят из твоей головы.

Держал бы по праву своего долгого пребывания на форуме.

Стало быть я, который тут два с половиной года должен быть президентом, а БГ, который больше трех лет, так вообще императором. Логика железная, чо.

[Михаил Пселл 428]

Ты не аргументируешь, а выдаешь пассажи из серии "если бы, да кабы", базис которых взят из твоей головы.

Где, как, когда?

Стало быть я, который тут два с половиной года должен быть президентом, а БГ, который больше трех лет, так вообще императором. Логика железная, чо.

Вы, ребята, слишком неуравновешенные.

[Жора 3,715]

Пселл когда перечислял ужасы то про пони забыл.

[Дoбро 25,638]

Пселл когда перечислял ужасы то про пони забыл.

Пони няшки.

[Михаил Пселл 428]

Пселл когда перечислял ужасы то про пони забыл.

Пони - это не ужас, это фишка форума.

[Isaac New 3,552]

Где, как, когда?

Сей товарищ был очень хорошим примером, во что могла бы вылиться Стратегиумовская политота не поссорься он со Стратегом - сейчас бы держал в своих руках всю систему.

Может, не он, а кто-нибудь другой из "старых" элит... Держал бы по праву своего долгого пребывания на форуме. Мало примеров, что ли?

А так - этого не произошло, и самые верхи элит были оперативно удалены и заменены свежими, из новичков.

Итого: все предложения условные, ни одного утвердительного. Нет ни предпосылок (не раскрыт характер Блада, который должен просто кричать о том, что он толкал к этому Стратегиум), ни каких-либо первоисточников (шагов, которые Блад принимал к скатыванию форума). Не более, чем ИМХО, а не аргументация

[Dramon 4,917]

Пселл когда перечислял ужасы то про пони забыл.

На мясокомбинат их...

[SCORE 3,773]

Очередная простыня пространных рассуждений ни о чем.

Пселл ты явно страдаешь переизбытком внимания и интереса к вещам совершенно этого внимания не заслуживающим. Сам подумай.

[Роман Кушнир 2,989]

Очередная простыня пространных рассуждений ни о чем.

Пселл ты явно страдаешь переизбытком внимания и интереса к вещам совершенно этого внимания не заслуживающим. Сам подумай.

Не могу не согласиться.

[treshold 843]

Очередная простыня пространных рассуждений ни о чем.

Пселл ты явно страдаешь переизбытком внимания и интереса к вещам совершенно этого внимания не заслуживающим. Сам подумай.

А что "заслуживает"?

[SCORE 3,773]

А что "заслуживает"?

В контексте тематики форума - все что связано с играми.

Или какое форумное веселье, но уж точно не "как обустроить Стратегиум" с умным лицом