Что хотим видеть в Victoria 2

[LGM 429]

Уважаемые! Пишите лучше свои предложения на официальном форуме. К тому же и узнаете что будет в новой Вике, а что разработчики и не собираются делать.

Нави, это конечно очень классное предложение..однако не все на столько знакомы с английским чтоб писать на оф.форуме не будучи обвиненым в безграмотности, а может и совсем не понятым...опять же многие может и стесняются настолько открыто обращаться к разработчикам...отсюда есть предложение:

А не выбрать ли нам какого-либо посла с нашего форума, который будет на оффициальном высказывать и спрашивать наши обощенные вопросы и ожидание? Вот ты например, Нави, не хочешь таковым стать? Я тебя там частенько наблюдаю ))

[Navy 414]

Нави, это конечно очень классное предложение..однако не все на столько знакомы с английским чтоб писать на оф.форуме не будучи обвиненым в безграмотности, а может и совсем не понятым...опять же многие может и стесняются настолько открыто обращаться к разработчикам...отсюда есть предложение:

А не выбрать ли нам какого-либо посла с нашего форума, который будет на оффициальном высказывать и спрашивать наши обощенные вопросы и ожидание? Вот ты например, Нави, не хочешь таковым стать? Я тебя там частенько наблюдаю ))

Я прекрасно понимаю, что с английским далеко не каждый в ладах, я имел ввиду то, что здесь можно гадать, например, о том, что уже давно извесно и т. д. С английским я тоже не особо то дружу , однако, по возможности, если время будет, можно кое-что вытянуть оттуда.

[LGM 429]

С английским я тоже не особо то дружу , однако, по возможности, если время будет, можно кое-что вытянуть оттуда.

Ну так вытягиваем как раз и ты, и я по возможности...просто я все к тому что можно былоб собрать тему, где совокупно бы группировали самые важные и повторяющиеся вопросы и давалиб там ответ те кто посещает офф.форум, или опять же если ответа нет еще то кто нить из нас переадресовывал эти вопросы оф.разработчикам как оф.представитель нашего русскоязычного форума...как вам всем , господа, такая идея?

Меня вот например ооочень интересует как собираются разработчики смоделировать такую тему для России как Кавказкие войны? Просто восстаниями которые могут произойти а может и нет, или будет определенный скрипт как в свое время например был скрипт в первой вики на обязательную войну буров с бритами....пока интересно вот это и я б был очень благодарен Нави тебе если б ты задал этот вопрос на оф.форуме

[Argonis 56]

Хорошо бы как-то реализовать институт военнопленных, это бы здорово прибавило игре реалистичности.

[den1986 12]

Хотелолсь бы чтоб у новой Вики 2-й не было такой ерунды ка у Вики революции: любой уровень сложности ставишь, а комп все равно тебе в десятки раз сильнее и в войне задавит спокойно. Игра интересная, только вот эта шняга весь интерес перебивает. Пробовал за разные страны играть,терпенья не хватает!!!!

[Arrakin 590]

Итак...скоро на свет появиться вторая часть игры Парадоксов охватывающая большую часть 19 века и начало 20-ого....много взято с первой части, много привнесено нового...уже представлены скриншоты, несколько дневников разработчиков...но многое ще не ясно и под завесой тайны.... давайте же, друзья, помечтаем, пофантазируем в этой теме что бы такого эдакого нам хотелось увидеть в этом новом шедевре каждому...

Очередь строительства. Было очень тяжело ждать пока накопится ресурс, чтобы заказать постройку, а поскольку их много, то ждать нужно не отвлекаясь, чтобы не пропустить, когда ресурсов станет слишком много и они перестанут накапливаться. Так и сидишь, пялишься на циферки, чтобы кликнуть мышкой... не этого хочется от стратегии.

Возможность автоматического перевооружения флота - определенные корабли идут в утиль по мере того как строятся новые. Они получают имя старого корабля и его же место во флоте. Допустим, решаешь сменить "все корабли класса ..." на корабли "класса ..." - создаешь очередь строительства (сколько параллельно, сколько в очереди) и дальше АИ все сам.

Иерархию подразделений взять из ДП3 - обесцененный браузер для просмота войск.

Улучшенную статистику- и чтобы по щелчку в строке открывалась карта с данным объектом (завод, группа населения, провинция, часть, генерал и т.п.). А то я замучился в ДП3 выискивать хороших генералов для повышения - сначала найдешь генерала, затем посмотри его часть, потом в другой таблице где она находится, потом перейди на карту и через поиск - где эта деревня...

Хорошо, что обещали ввести ремесленное производство, а то за Россию у меня пробуксовывала индустриализация - не делали в Отечестве табуреток для нарождающейся национальной интеллигенции! приходилось табуреты закупать у немцев в обмен на лес и зерно...

Чтобы заводы имели какую-то штатную численность по рабочим местам, а то 5 групп из 70 000 заполняют завод также как и 5 групп по 200. И разнице в объеме производства не заметно.

Хочется, чтобы местоположение заводов играло роль для экономики - транспорт это недешево. Тогда бы одна ж/д создавала пользу не только для своей провинции, но и для районов, промышленность которых получила доступ к рынкам сырья/сбыта. Например, строим в Африке шахту, но на носильщиках много не вывезешь. Строим дорогу - объем сырья и его стоимость для заводов падают, заводы в метрополии становятся прибыльнее, конкурентоспособнее, вытесняют чужие товары, расширяются, падает безработица и т.д.

Торговые войны - таможенные барьеры для товаров чужих государств, чтобы защитить своих производителей (и как следствие свою промышленность от краха, народ от безработицы, социальной нестабильности и т.д.) Это делает единственным способом для экономического роста СИЛОЙ разрушить чужие барьеры. Хотя может таможенный союз снимет эти противоречия и вместо пушек мы будем внедрять новые технологии? Владелец шахты будет продавать руду тому кто заплатит больше, а покупать товары у того, кто лучше производит. Может и без уроков мировых войн можно обойтись?..

[LGM 429]

Иерархию подразделений взять из ДП3 - обесцененный браузер для просмота войск.

А мне вот этого совсем не хочется, не для политической игры, как Вика, эта иерархия все-таки а для военизированой как ДП3...да и там мне она не особо понравилась, трудная, запутаная...может и близка к реальности, но оттолкнула...не мое..так что в Вике подобия не охото мне

[2misha 598]

А мне вот этого совсем не хочется, не для политической игры, как Вика, эта иерархия все-таки а для военизированой как ДП3...да и там мне она не особо понравилась, трудная, запутаная...может и близка к реальности, но оттолкнула...не мое..так что в Вике подобия не охото мне

А по моему иерархию подразделений можно отлично совместить с политикой. Её просто нужно немного упростить нежели в ДП3, ведь Вика прежде всего политическая игра, а не военная, но присутствовать она всё равно должна.

[Донской казак 0]

Хотелось бы добавить 3 новых сословия: КУПЕЧЕСТВО (предприниматели), КУЛАЧЕСТВО (зажиточные крестьяне) и ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ (учителя,врачи). Первые могли бы помочь со сбытом товара и выполнять функции посредников между производителями сырья и производственниками по принципу внутренней торговли=>меньшая цена,быстрая доставка и большая выгода заводу и государству.В революциях этой системы не было вообще!!!Вторые способствовали бы большей урожайности и при определенных условиях, единицы обычных крестьян могли бы становиться зажиточными!Можно еще к крестьянским группам добавить мини-иконку трактора,как символ механизации сельского,как иконка пушки на пехотном подразделении. Третьи-как живой стимулятор роста образованности и,главное,НАСЕЛЕНИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!Потому что уж очень медленно,а лично для меня смысл всей игры-сделать коренное население как можно большим,потому что на этом основывается мощь экономики,промышленности и армии.

Добавить массу новых народностей и национальностей:донские,терские,кубанские,уральские,сибирские,волжские,черноморс

кие,амурские и прочие казаки,русины,малороссы и "западэнцы",элементарно:калмыки,башкиры, и прочие,и прочее и прочее...

Добавить новые партии каждой стране,чьи названия и программы соответствовали реально существовавшим(партия Эсэров,Меньшевиков,Национал-Социалистическая партия и прочий уклон в сторону HOI3)

К политическим и социальным реформам хотелось бы добавить и финансово-экономические!Но чтобы их можно было реализовывать при достижении определенного уровня и выполнении определенных условий и чтобы они сулили новые денежные выгоды! (Например:Введение золотой монеты как основы экономики и внутреннего рынка)

Ну и конечно вопрос национальностей и религий. Касательно религий нужно ввести возможность ассимиляции!Например если крупная соц. группа иммигрировала в другую страну,почему бы коренным властям не попытаться им привить веру коренного народа,выделяя на это средства,разумеется,либо сделать их атеистами,при соответствующей идеологии,либо не тратить деньги и оставить все как есть!А касательно национальностей-необходимо разработать систему депортаций, добровольного переселения и возможности обращения в рабов(по принципу:рабы работают бесплатно,но не плодятся и постепенно вымирают и часто устраивают восстания,или что-то вроде этого,ограничивающее тотальное порабощение населения). Как исключение,возможность геноцида при господстве идеологии нацизма в стране и соответствующей партии у власти или же тотальное национальное равенство при большевизме(возможность призывать на военную службу представителей всех без исключения национальностей данной страны и иммигрантов)!Но эти два последних пункта думаю стоит ограничить тем,что возможность их проводить будет возможна не только с приходом к власти путем голосования или назначением партии большевиков/нацистов,но и тотальной поддержке этих партий населением (не менее 80%),т.е. действительным господством идеологии в стране.

Пока-что все!)))Будут еще мысли-напишу.

[GUNN 126]

А мне вот этого совсем не хочется, не для политической игры, как Вика, эта иерархия все-таки а для военизированой как ДП3...да и там мне она не особо понравилась, трудная, запутаная...может и близка к реальности, но оттолкнула...не мое..так что в Вике подобия не охото мне

Для кого что. КТо хочет строить промышленность и добиваться влияния на мировой арене, а кто хочет воевать. Для меня виктория в первую очередь - военная игра. Она гораздо лучше, чем ДП отображает реальную ситуацию: воюют не армии, а государства. Немцы проиграли ПМВ из-за того, что закончились людские ресурсы. Россия - из-за глубоких социальных противоречий. Я вроде говорил уже гдето на форуме об этом. Да и к тому же, тот же ДП не отображает ухудшение экономической обстановки из-за войны, наоборот, все становится путём. Посему, я все-же за командную иерархию. Но разрабы не будут вводить эту фичу. Учитывая размеры провинций, которые стали раз в 4-5 больше чем в ДП3, подобная иерархия и не нужна все-же. С другой стороны, мня смутили слова разрабов о том, как сильно "порезали" авиацию - теперь это наземные юниты, и воздушных боёв не предвидется, а жаль. Ну, по крайней мере, у флота будет большая разновидность кораблей, чем в ДП, что есть хорошо)))

Теперь о нескольких экономических пожеланиях. Имхо, разрабы забыли о такой важной штуке, как электростанции. Имхо, в каждой провинции они должны быть. Их наличие способствоет наряду с ЖД повышению эффективности производства + уровня жизни. Электростанции и ЖД жрут уголь. Если в провинции есть большая река - можно строить гидроэлектростанцию, она стоит дороже, и строится дольше, но не потребляет уголь. К тому же, на электростанциях должен кто-то работать. Требования на каждый уровень электростанции не 5 попов, как на завод, а 1, 2 или 3. Уровень электростанции ограничен технологиями или численностью населения провинции. Также стоит учитывать соотношение уровня индустриализации к уровню электрификации. Если 10 заводов 3го уровня будут находится в провинции с электростанцией 1го уровня, то эффект от нее, естессно, нулевой. Как-то так =)

Помимо этого, есть пожелания насчет нескольких типов заводов: сахарном и монетном дворе. Разрабы говорили, что золото превращается в деньги , но имхо, это както не хорошо, если нету монетного двора, который их отпечатает. Второй завод - сахарный. Ну просто диву даешься, как парадоксы обошли вниманием такую важную отрасль промышленности! По крайней мере в РИ это была одна из важных. Кушает фрукты, даёт ресурс для спирта и вина. КОнечно, ничего из сказанного не будет воплощено, но как г-риться, хотеть не вредно =)

Ну дык, продолжу мечтать. Я не доволен тем, что швейцарцы - отдельная нация. 2/3 населения швейцарии - этнические немцы. Я удивлен тем, что шведы так хорошо отобразили этническую ситуацию в бельгии и нидерландах, и так надругались над швейцарцами. Ведь в Швейцарии есть территории, заселенные в основном той, или иной народностью, при чем, не наблюдается никаких анклавов французов и макаронников в сердце немецкоязычной територии. Еще, конечно, не нравится, как разрабы реализовали реформы. Так, получается, что эти деньги уходят непонятно на что. В революциях ни одна экономика не могла потянуть на себе социальные реформы, обладавшие довольно сомнительной эффективностью. Ведь как все должно быть: рабочие зарабатывают больше денег, капиталисты - меньше, фабрика производит меньше товаров, развитие замедляется, прибыль от налогов и пошлин уменьшается. Меньше шансов на частную инициативу со стороны буржуев. Но зато массы всем довольны =). Нет, я понимаю, что пенсии, здравоохранение, тип избирательной системы (ни для кого не секрет, что всенародные выборы и референдумы больно бьют по бюджету) , раз мы заговорили о политических реформах, напрямую съедают деньги, но на что могут уходить такие огромные расходы при уменьшении рабочего дня?

Изменено 31.07.2010, 01:02:02 пользователем GUNN

[GUNN 126]

Хотелось бы добавить 3 новых сословия... и ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ (учителя,врачи)... Третьи-как живой стимулятор роста образованности и,главное,НАСЕЛЕНИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Те же священники. Насчет купцов и фермеров согласен. В США, Австралии да и вообще много где была куча фермеров, владельцев ранчо, кулаков и т.п. Но иконка трактора... Не смешите)) Хотя сами тракторы выпускать было бы хорошо. Насколько я помню, каждая группа населения нуждается в товарах. Вот фермерам как раз не помешало бы нуждаться в тракторах, а само открытие тракторов повысило бы производительность всего СХ.

Добавить массу новых народностей и национальностей:донские,терские,кубанские,уральские,сибирские,волжские,черноморс

кие,амурские и прочие казаки,русины,малороссы и "западэнцы",элементарно:калмыки,башкиры, и прочие,и прочее и прочее...

При чем тут казаки? Это социальный слой, а не национальность. Черноморские, азовские и кубанские казаки - потомки запорожских казаков. И хотя запорожское казачье войско имело в себе элементы, принадлежавшие к разным этносам, все же, "ядро" этого войска - беглые крестяне с приграничных земель речи посполитой, заселенных, к несчатью, в основном, как вы их называете, малоросами. Посему на кубани вначале XX века проживали в основном, украинцы. Русины? "Западэнцы"? Русины - обобщенное название, используемое в речи посполитой, а потом и в австрии, обозначавшее белорусов и украинцев. Учите матчасть, и не очень доверяйте пропаганде. И конфуций, и декарт считали, что истина познается благодаря критичному восприятию))) Западенцев же в силу их долгой культурной обособленности от большей части украинского этноса, и как следствии, некоторых отличий, все же не стоит, имхо, выделять в отдельную нацию - украинцев тогда было не так уж много, чтобы их делить на более мелкие этносы. Напоминает ситуацию с валлонцами, которых парадоксы сделали французами, из-за того, что те говорили на французском.

К политическим и социальным реформам хотелось бы добавить и финансово-экономические!Но чтобы их можно было реализовывать при достижении определенного уровня и выполнении определенных условий и чтобы они сулили новые денежные выгоды! (Например:Введение золотой монеты как основы экономики и внутреннего рынка)[/qoute]

спомните древо технологий первой вики. Там это все есть.

Насчет религий. Балканские народы долго жили под властью турков, а так и остались православными. Тех же "малоросов" пытались ассимилировать поляки, навязать католицизм. Отсюда взялась греко-католическая церковь по сути православная, но подчиняющаяся папе римскому. Но если судить по современной картине, то она популярна менее чем у 5% населения. Да и совок толком атеистов ненаштамповал. А говоря про геноцид... ЧТо ж, почему нельзя его сделать на социальной основе? Совдеп это активно практиковав, уничтожив миллионы крестьян по всей стране.

[Донской казак 0]

Я написал что я вижу и как считаю возможным!Подвергать это малообоснованной критике не обязательно!!!То что вы не слушаете пропаганду-уже хорошо!Но так учите историю не только по школьным-университетским учебникам!Вам бы почитать лит-ры разных авторов и главное проанализировать(!!!),а не слепо верить написанному,да и выступить на паре-тройке конференций...с мое-тогда можно конструктивно порассуждать!А учить не знамо кого не знамо чему-дело неблагодарное.

По поводу казаков-скажу следующее: есть нация/суперэтнос-Русский народ,туда входят субэтносы/народности:великороссы(ядро,которых называют русскими,хотя это не совсем правильно),малороссы,белороссы,казаки(!!!),уральцы,сибиряки некоторые другие маленькие народности северо-западной части России.А еще было в Российской империи сословие ямщиков!Но исчезло со временем!А вот у казаков,мало того что были собственные территории(Область Всевеликого Войска Донского),они еще до сих пор существуют официально,имеют собственные диалекты,хотя им устравали геноцид с 1917-по 1936 гг.Как геноцид можно устраивать сословию?Поэтому казаки-не просто сословие и добавить в игру их нужео на южные степные земли.

Тут много говорили про уменьшение роли религии в XIX веке!Она еще влияла тогда на сознание большинства,но духовенство уже в школах не преподавало-это точно!Не слишком хорошая задумка авторов,притом что социальная прослойка интеллегенции реально существовала.

По поводу иконки-я привел пример!Это не обязательно!)))А возможность механизировать производство присутствовать должна,и как и с финансово-экономическими реформами,-не только на древе исследований!Одно дело исследовать-другое внедрить!Но это мое мнение(и насчет религий),я его никому не навязываю.

В целом Гунн,спасибо что отреагировали!Но спорить смысла нет!Надо писать разработчикам на английском-и все!Я лично только по-французский и по-немецки могу!)))

[Донской казак 0]

Также с ситуацией на Украине-вам виднее!Но русины-официально признанный этнос,а у западных и восточных укаинцев-судя по языку,вере и культуре общего не очень много!)

[ephir 3]

Троллллль?). Ты еще забыл добавить о разном уровне культуры.

А вообще давайте не оффтопить и не превращать тему в срач.

[Lane Waver 179]

Я бы очень хотел в первую очередь большой политической гибкости и больших возможностей по трансформации любого выбранного игроком государства во что угодно... хоть оплот либерализма, торговли и науки, хоть в консервативное и аграрное государство, хоть в сумасшедшее милитаристское образование.

Это конечно обещают.. но посмотрим насколько большими будут реальные возможности...