Вторая гражданская

[Roger Young 7,690]

В этой теме мы опустим внутриполитические разногласия оппозиции и рассмотрим такой вариант событий:

2018 год. Митинги и марши несогласных разрастаются все больше и больше. Начинаются забастовки заводов и общественного транспорта. Люди переполнены злобой, начинаются столкновения с полицией и проливается кровь.

Так начинается вторая гражданская война.

Образовывается два блока:

1 блок. Поддерживает нынешнюю власть. Армия качественная, вооружена как можно лучше. Но состоит в большинстве из отрядов полиции, Омона и ВВ. Хотя есть и обычные военные части.

2 блок. Революционный. Состоит из обычных граждан, студентов, а также из армейских частей перешедших на сторону мятежников. Части вооружены по старинке, зачастую плохо, но армия этого блока более многочислена в отличии от первого.

Что ждет такую войну и кто победит?

Изменено 01.05.2016, 18:30:32 пользователем Roger Young

[Роман Кушнир 2,977]

Что ждет такую войну? Кто победит? Если ли шансы у мятежников победить?

Хипстеры, вооруженные айфонами, против частей Внутренних войск? Хм... Думаю шансов победить у мятежников маловато.

Изменено 18.01.2013, 07:07:24 пользователем Роман Кушнир

[Roger Young 7,690]

Конечно написав 2013 год, я не имел ввиду, что такое будет уже завтра. Запись была гипотетическая из разряда "а что если?". Соглашусь, что пока есть хлеб с маслом в магазинах, революции и гражданской ждать не приходится. Но если по какой либо причине, чаша терпения народа переполниться, то такой сценарий возможен.

Как минимум есть два катализатора: обществу надоест смотреть на олиграхов у руля, которые за большие барыши гонят нефть на запад и сами купаются в лондонских кущах. Плюс всякие нечестные выборы.

А второй, общество наконец поймет, что от разносмасной каши из жителей средней Азии и Кавказа ничего хорошего не жди. И наконец встанет с оружием в руках (у кого оно конечно будет).

Но опять же, мой прогноз, что такой бунт быстро пресекут. Уж очень хорошо поставлены сейчас внутренние органы и всякие структуры. Скорее всего, такие военизированные выступления затронут только центральную России и до Сибири дело даже не дойдет.

Изменено 18.01.2013, 08:19:13 пользователем Roger Young

[Адмирал 4,706]

Перейти к: ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>, ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>Есть такая партия! — крылатая фраза, произнесённая ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]> 4 ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]> ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>^]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ^]]> на ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]> в ответ на тезис ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]> ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

А ведь их тоже было только 40 тысяч...И ведь 50 процентов офицеров было за них...

[Argoneanin 7]

Да но они действительно что то предлагали причем формулировками понятными простому крестьянину! В нынешней ситуации партии ограничиваются лишь критикой власти. А у тех где имеются предложения по реформам написано таким языком что без юридического образования не разобраться.

[Адмирал 4,706]

Э а фраза про 2 пары сапог это нормально?И ведь пытались же так сделать..И их все же поддержали.Фабрики рабочим-земля крестьянам лозунг конечно красивый.Но ведь кроме этого у них ничего небыло за душой.Программы и прочего.Это чистой воды популизм.

[Ouwen 6,165]

Да не будет не какой революции, что может предложить оппозиция смену путина, министров. Дак и толку от так называемой революции? Новый президент новые министры а депутаты из единой россии перебегут в другую партию. Тот же хрен только с боку

Кстати пост буквально в самую точку. Проходили, знаем

Изменено 18.01.2013, 11:24:04 пользователем Ouwen

[MaDeR 298]

Отряды революционеров в самый раз.

Смешно. В роли преступников их легко представить, а вот в роли организованной боевой массы, дерушейся за ... представить сложно. На крайний случай их могут послать на убой - пушечное мясо. И всё. Точка.

Как минимум есть два катализатора: обществу надоест смотреть на олиграхов у руля, которые за большие барыши гонят нефть на запад и сами купаются в лондонских кущах. Плюс всякие нечестные выборы.

А второй, общество наконец поймет, что от разносмасной каши из жителей средней Азии и Кавказа ничего хорошего не жди. И наконец встанет с оружием в руках (у кого оно конечно будет).

Для начала нужно сказать что вы попросту путаете причины с катализатором. Названные вами явления являются одними из множества причин. Катализатором возможно будет война с внешним врагом, глубокий экономический кризис, гиперинфляция и много чего другого. Самым элементарным и эффективным детонатором будет голод. Обычные пустые полки в магазинах где нет даже элементарно хлеба. Вспомните упомянутую в обсуждении революцию 17 года: в Петрограде революция началась с хлебных очередей, хотя страна не испытывала недостатка в продовольствии. Сейчас же реальность появления подобной ситуации продовольственного кризиса не только в Москве и Санкт-Петербурге но и по всей стране достаточно велика. Мы сидим на продовольственной игле: своё сельское хозяйство полуживое корчится в предсмертной агонии на полу. Как только Кремль серьёзно начнёт вставлять палки в колёса повозке внешнеполитического курса Белого дома, так тут же он может ввести торговое эмбарго по отношению к РФ. Даже обыкновенная угроза применения подобной санкции поможет нашему правительству изменить какое-нибудь неприятное для США решение. И не помогут здесь никакие "бич-пакеты" из КНР.

[Captain Willard 1,340]

Смешно. В роли преступников их легко представить, а вот в роли организованной боевой массы, дерушейся за ... представить сложно. На крайний случай их могут послать на убой - пушечное мясо. И всё. Точка.

бандитизм и ореол борьбы за идею - это считайте две стороны одной и той же монеты

махновщина, некоторые большевистские командиры и прочие не гнушались под лозунгами революции преследовать свои личные интересы

с белым движением тоже самое - много "случайных" людей, которые занимались своими делами под лозунгами Белого движа

а организовать из преступных элементов группу - тут нужен только жесткий лидер

примеры есть

Изменено 18.01.2013, 11:42:04 пользователем Dwight

[MaDeR 298]

бандитизм и ореол борьбы за идею - это считайте две стороны одной и той же монеты

махновщина, некоторые большевистские командиры и прочие не гнушались под лозунгами революции преследовать свои личные интересы

с белым движением тоже самое - много "случайных" людей, которые занимались своими делами под лозунгами Белого движа

а организовать из преступных элементов группу - тут нужен только жесткий лидер

примеры есть

Это и так понятно, что под громким предлогом порой творятся самые грязные дела (Во имя Господа мы захватим Иерусалим! Во имя Мировой Революции вы все приговариваетесь к расстрелу! Во имя Великой Германии в топку каждого пятого из шеренги!) Но не забывайте, что гости из Средней Азии - обычные люди, которые работают для того чтобы содержать семью. Разразись над Россией буря, они не смогут зарабатывать, поэтому им нечего будет отослать домой - награбленное имущество по почте не отправишь ведь. Большинство будет вынуждено бежать к границе чтобы вернуться к семье и продолжить искать работу. Это не их страна, это не их революция.

[Captain Willard 1,340]

ну повторение ситуации, когда в России после ПМВ скопилась масса пленных, которые может и не хотели участвовать в Гражданской войне, но были втянуты в неё по разные стороны баррикад

[MaDeR 298]

ну повторение ситуации, когда в России после ПМВ скопилась масса пленных, которые может и не хотели участвовать в Гражданской войне, но были втянуты в неё по разные стороны баррикад

Аналогично. Все хотели быстро разойтись по домам. Поэтому чехи и присоединились к белым, которые пообещали им самое скорое возвращение в Европу. Только за это нужно было немножечко повоевать. Первоначальные военные успехи и обещания Антанты всячески помогать Белому движению подтолкнули чехов согласиться на эти условия. Закончилось всё знаете чем.

Какие революции? В 93 расхерячили парламент, расстреляли толпу и устраивали покатушки на "бэхах" по Масквабаду. И чего? В 90 был и геморрой с продуктами, и хватало ветеранов после Афгана и повод был. Что произошло? Мало того, что никто не рыпнулся, на выборах после провальной кампании в Чечне и разгона парламента абсолютно спокойно быдло проголосовало за кого? Военных устраивает жить в бараках, существовать на зарплату дворника в Москве и по команде фас кидаться на кость, остальные привыкли, что барин знает и как бы не было хуже. Единственный триггер 1917 года миллионы фронтовиков, которые привыкли убивать, а дома их ждал последний хрен без соли, всё остальное вторично. А такого нам не будет, можно конечно фантазировать, но толку?

В то время не произошла революция по одной простой причине, что все её последствия уже были пережиты страной. Никто не хотел второй раз повторять то же самое. К тому же ещё оставались в живых участники Гражданской войны - не произошла смена нескольких поколений, чтобы уроки истории оказались забытыми. Да к тому же привычная безоговорочная вера в Правительство, во власть народом оказалась сильнее. Многие думали, что кризис закончится когда-нибудь и скоро нормально заживём. А другие ничего не думали. Третьи попросту ничего не могли сделать, ну или ничего у них не получилось.

Изменено 18.01.2013, 12:11:06 пользователем MaDeR

[ibnXattab 1,477]

Какие революции? В 93 расхерячили парламент, расстреляли толпу и устраивали покатушки на "бэхах" по Масквабаду. И чего? В 90 был и геморрой с продуктами, и хватало ветеранов после Афгана и повод был. Что произошло? Мало того, что никто не рыпнулся, на выборах после провальной кампании в Чечне и разгона парламента абсолютно спокойно быдло проголосовало за кого? Военных устраивает жить в бараках, существовать на зарплату дворника в Москве и по команде фас кидаться на кость, остальные привыкли, что барин знает и как бы не было хуже. Единственный триггер 1917 года миллионы фронтовиков, которые привыкли убивать, а дома их ждал последний хрен без соли, всё остальное вторично. А такого нам не будет, можно конечно фантазировать, но толку?

[ibnXattab 1,477]

В то время не произошла революция по одной простой причине, что все её последствия уже были пережиты страной. Никто не хотел второй раз повторять то же самое. К тому же ещё оставались в живых участники Гражданской войны - не произошла смена нескольких поколений, чтобы уроки истории оказались забытыми. Да к тому же привычная безоговорочная вера в Правительство, во власть народом оказалась сильнее. Многие думали, что кризис закончится когда-нибудь и скоро нормально заживём. А другие ничего не думали. Третьи попросту ничего не могли сделать, ну или ничего у них не получилось.

Об чем я и говорю. что нас можно анально сношать усегда и никаких предпосылок к бунтам нет, если уж в голодные 90 не рыпнулись, то сейчас побегут, спотыкаясь. Счаз ))) Кстати, когда распадался Великий и могучий, все на революцию пошли, против ГКЧП и хунты, не хотим быть сверхдержавой, хотим колы и "Сникерсов". Вот же они сникерсы, чего же. Хорошо ведь живем, сытно, в интрнетах в рабочие дни пописываем, не перетруждаемся. Хотим величия России!!!! От величия совка, к сникерсу, от сникерса опять назад. И это при том, что я хоть и не люблю коммунизма, комми дальше всего подошли к преображению среднего рашкована и уркаинца к человеку, забыли только про ништяки или не умели. И так не так, и так не эдак. Да идите вы в жопу, дорогие товарищи )))

[Argoneanin 7]

Военных отучили рыпаться вначале Сталин потом Андропов, поэтому они и не сражались до последнего за свою страну как в 1917. Генералы хорошо устроились и продали совок за вкусно поесть и тепло поспать. Ктомуже в 90х не было не какой революции а был обычный переворот с показухой.

[ibnXattab 1,477]

Военных отучили рыпаться вначале Сталин потом Андропов, поэтому они и не сражались до последнего за свою страну как в 1917. Генералы хорошо устроились и продали совок за вкусно поесть и тепло поспать. Ктомуже в 90х не было не какой революции а был обычный переворот с показухой.

Ох, какбы так сказать, когда это в 90 в армии было вкусно поесть и поспать? )))) Дача и беушный немец это какбэ уровень продавца в Германии, просто у нас народ привычный и оне даже и за такое готовы друг друга рвать. Революция, всмысле, наоборот - прыгал народ под танки, бросались бутылками с бензином, не хотим совка, хотим ништяков. Как сейчас помню, лежим с батей на пляже в Ялте, а там десантные корабли плывут к Форосу. Странные, грит, папенька какие-то учения, а на следующее утро уже по телеку лебединые озера показывают. Не захотел народ величия, а сейчас хочет. Как же нам угодить? )))

[Argoneanin 7]

В высших эшелонах командавния неплохо устроились, и не предпренемали особых действий! Неужели вы думаете что танки, десантники и прочие войска включая спецназ введенные в Москву не смогли бы разогнать толпу которая там собралась??? Они бы перебили там всех и белый дом штурмом взяли. Но некто из генералов и маршалов не отдал такого приказа!!!

Народу и ништяки нужны и величие вопрос тока в том как этого добиться? У амеров ведь получилось!

Можно и нам попробовать после такого богатого опыта за весь 20век

[ibnXattab 1,477]

В высших эшелонах командавния неплохо устроились, и не предпренемали особых действий! Неужели вы думаете что танки, десантники и прочие войска включая спецназ введенные в Москву не смогли бы разогнать толпу которая там собралась??? Они бы перебили там всех и белый дом штурмом взяли. Но некто из генералов и маршалов не отдал такого приказа!!!

Ну не факт, что выполнили бы подобный приказ, в 93 нормальные офицеры отказывались убивать свой мирняк, тем более, что они сами далеко не в шоколаде живут, а толпа была не агрессивна. Ну и не было стимула отдавать его, к чему идти было, куда? К раздаче коммунизма, от которого бегали даже чехи? К даче ,пенсии и спецпайку из спецмагазина?

Народу и ништяки нужны и величие вопрос тока в том как этого добиться? У амеров ведь получилось!

Можно и нам попробовать после такого богатого опыта за весь 20век

У амеров получилось собрать все сливки, всех кто не хотел жить в своих пердях и голодать в Ирландии, при этом дать им работающие законы. А нам боюсь придется уничтожить и загнать половину населения, что у нас и всегда делалось при подъеме страны. Это как "Жигули" - сколько её не тюнингуй, а нужна новая машина и новый завод. И не факт, что ты на ней не убьешся потом (((

Суть революции номер 2

[MaDeR 298]

В высших эшелонах командавния неплохо устроились, и не предпренемали особых действий! Неужели вы думаете что танки, десантники и прочие войска включая спецназ введенные в Москву не смогли бы разогнать толпу которая там собралась??? Они бы перебили там всех и белый дом штурмом взяли. Но некто из генералов и маршалов не отдал такого приказа!!!

Народу и ништяки нужны и величие вопрос тока в том как этого добиться? У амеров ведь получилось!

Можно и нам попробовать после такого богатого опыта за весь 20век

Не дай Бог. Вы не понимаете что это такое. Это на словах красиво, а на самом деле гражданская война есть самая худшая из войн. Не стоит во всём копировать наших заокеанских друзей. У них это получилось по своим причинам, коих множество и не все приятные и честные. Нам же стоит подумать о своей ретроспективе.

[Воле Шойинка 4,433]

Неужели вы думаете что танки, десантники и прочие войска включая спецназ введенные в Москву не смогли бы разогнать толпу которая там собралась??? Они бы перебили там всех и белый дом штурмом взяли. Но некто из генералов и маршалов не отдал такого приказа!!!

Военным, конечно же, стоило убивать пару тысяч невооруженных человек, это же очевидно. В кровавом воскресенье 2.0 нет ничего зазорного.

Как думаешь, народ просто так взял бы и проглотил ТАКОЕ? Прошлый раз это закончилось тремя революциями и одной гражданской войной.

[Адмирал 4,706]

Мда в Китае 1989 год закончился 3 гражданскими войнами..