Перейти к содержимому
Strategium.ru

Величайший полководец античности


Julien

Кого вы считаете величайшим полководцем античности?  

203 голоса

  1. 1. Кто из них?

    • Александр Македонский
      98
    • Пирр Эпирский
      2
    • Ганнибал Барка
      41
    • Сципион Африканский
      7
    • Антиох III Великий
      1
    • Помпей Великий
      0
    • Сурен
      3
    • Юлий Цезарь
      25
    • Гай Марий
      8
    • Луций Корнелий Сулла
      3
    • Эпаминонд
      2
    • Филипп II Македонский
      2


Рекомендованные сообщения

nelsonV
А так бы монголов остановили и не было бы этого нашествия варварского на Русь.
хм, но Китая как мы его видим сейчас, тогда не было (в смысле единого государства).

йцукенгшщз
Дело не в этом.Если бы Китай остановил Чингизхана,то можно было бы предотвратить нашествие.

ну тогда хорошо что так сложилось. Нашествие дело хорошее. До сих пор практикуют.


Gundar
(изменено)
Много побед? Не было такого, говорил, что битва с Крассом не единственная, но то, что побед было много ни слова. Странно, как это так "выяснолось", наверное, также как и то, что я знаю про Сурена исключительно из википедии, что неправда, ибо в вики про него информации как раз таки кот наплакал...

А ты уже отчитался по постам с переходом на личность?!

По поводу МНОГО - просмотрел еще раз, да, конкретно так не было тобой сказано.. тогда получается так:

После чего Грюнвальд стал доказывать, что ДВЕ победы одержал, и про вторую ничего неизвестно.. и на сколько она значительна - тоже..

Хотя я про нее и отметил в своем посте..

По поводу вики:

Ты привел фразы из вики, куски я тебе показал, а из Плутарха - ничего.. мне пофиг, мне от тебя требовалось хотя бы своими словами - но ты и этого не сделал..

Изменено пользователем Gundar

хм, но Китая как мы его видим сейчас, тогда не было (в смысле единого государства).

Ну Империя там династия какая была.Всеравно же удар туда был направлен.


nelsonV
Ну Империя там династия какая была.
две империи. Плюс феодальная раздробленность. Там просто массово феодалы перешли на службу монголам, ну, битвы конечно были еще при этом... но в основном Китай просто сдали.

Грюнвальд
(изменено)
А ты уже отчитался по постам с переходом на личность?!

Отчитался? Ничего себе)...

По поводу вики:

Ты привел фразы из вики, куски я тебе показал, а из Плутарха - ничего.. мне пофиг, мне от тебя требовалось хотя бы своими словами - но ты и этого не сделал..

Из Плутарха? Можно и привести, но лучше читать жизнеописания целиком, иначе не комильфо:

Нажмите здесь!
 
Все это была ложь: Гирод, разделив с самого начала свои силы на две части, сам в отместку Артабазу разорял Армению, Сурену же послал против римлян — и поступил он так отнюдь не из высокомерия, как говорят иные. Ибо не подобало бы тому, кто даже Красса, первого человека в Риме, считает недостойным себя противником, идти войной на Артабаза, нападать на армянские села и опустошать их. На самом деле царь, как видно, испугался опасности и словно бы засел в засаде в ожидании будущего, а Сурену послал вперед помериться с неприятелем силами в бою и сбивать его с пути. Сурена же был человек далеко недюжинный: по богатству, знатности рода и славе он занимал второе место после царя, мужеством же и талантом превосходил среди парфян всех своих современников; к тому же никто не мог сравняться с ним ни ростом, ни красотою. В поход выступал он не иначе, как везя за собой припасы на тысяче верблюдов и двести повозок с наложницами; тысячи конников, закованных в броню, и еще большее число легковооруженных сопровождали его особу; всех же всадников, прислужников и рабов было у него не менее десяти тысяч. По происхождению своему он владел наследственным правом первым возложить на царя диадему при вступлении его на престол. А того же Гирода, находившегося в изгнании, он вернул парфянам и овладел для него великою Селевкией, первым взойдя на стену и собственной рукою обратив в бегство противников. В ту пору ему не было еще и тридцати лет, а он заслужил уже величайшую славу своей рассудительностью и умом. Ими-то главным образом он и погубил Красса, ибо тот, отуманенный сначала самонадеянностью и гордыней, а позже под влиянием страхов и несчастий стал легко поддаваться на обманы.
[Cкрыть]
Изменено пользователем Грюнвальд

две империи. Плюс феодальная раздробленность. Там просто массово феодалы перешли на службу монголам, ну, битвы конечно были еще при этом... но в основном Китай просто сдали.

А дрались китайцы хорошо?


Gundar
Отчитался? Ничего себе)...

Ты читаешь, то что я пишу?!

Пост, 92..ищи мой пост который имеет цифру меньшую, чем 92.. и в этом посте этой темы я тебя "обижаю" и перехожу на "личности"..

Из Плутарха? Можно и привести, но лучше читать жизнеописания целиком, иначе не комильфо:

Нажмите здесь!
  [Cкрыть]

И что?! мы говорили о второй битве.. я сказал - мне неизвестны подробности, ты сказал, что читал в Плутархе, и приводишь фрагмент после нескольких часов, хотя я просил тебя - своими словами выдать инфу.. и что из этого фрагмента следует о второй битве?! на сколько она значительна?!


ну тогда хорошо что так сложилось. Нашествие дело хорошее. До сих пор практикуют.
Оно погубило остатки Киевской Руси,что же в нём хорошего?

Elektor
Ну не знаю - завалить Ганнибала на его же земле, причем не тупо массой, а именно умением - это вам не шухры-мухры...

Сципиона поддрживали нумидийцы, которые и составляли основу его кавалерии, Ганнибал почти выиграл бой но нумидийцы ударили ему в тыл, Сципион , конечно был не плохим тактиком, но его нельзя ставить в один ряд с Цезарем и Александром


Elektor
Оно погубило остатки Киевской Руси,что же в нём хорошего?

Конечно, нашествие было делом плохим, но без него объединение руси отложилось бы лет на 100-150


Конечно, нашествие было делом плохим, но без него объединение руси отложилось бы лет на 100-150
Она могла просто бы не раздираться междоусобицами и не нужно было это обьединение.

Bernadotte
(изменено)

В список надо было бы включить также Эпаминонда и Филиппа II Македонского. Их вклад в военное дело и сейчас проявляется.

Изменено пользователем Bernadotte

В список надо было бы включить также Эпаминонда и Филиппа II Македонского. Их вклад в военное дело и сейчас проявляется.

А чем себя зарекомендовал отец Александра?


Imperal
А почемук не иумел пользоваться победой - то?

Умел, и достаточно неплохо. Просто как ни крути, один полководец во главе армии не тянет против сверхедержавы :(

С уважением, Chaos Destroyer

Тянет, он не просто полководец. Вот цитата римского историка Флора о битве при Каннах:

Четвертая и едва ли не последняя рана империи — Канны, дотоле никому не известная деревушка Апулии. Величайшим поражением римлян и смертью 60 тысяч рождена ее слава. Там на погибель несчастному войску действовали заодно вражеский вождь, земля, небо, день, одним словом, вся природа. Ганнибал не удовлетворился тем, что отправил подложных перебежчиков, которые внезапно ударили в спину сражающимся. Предусмотрительный полководец использовал и особенности открытой местности: учтя, с какой стороны жарче палит солнце и много пыли, а с какой, словно по уговору, всегда дует с востока Эвр, он так выстроил войско, что природа оказалась против римлян, и сражался при благоприятном небе в союзе с ветром, пылью и солнцем. Так две огромные армии были порублены до полного пресыщения самих врагов, пока Ганнибал не приказал своему воинству: «Побереги меч!» Из римских полководцев один бежал, другой был убит. Можно спорить, кто из них проявил большее величие духа — устыдившийся Павел или неотчаявшийся Варрон. Свидетельствами поражения стали окрасившийся кровью Ауфид, мост из трупов через ручей Вергелл, сооруженный по приказу Ганнибала, два модия перстней, посланных в Карфаген, — всадническое сословие подсчитывалось мерами! Теперь никто не сомневался, что это был бы последний день Рима и Ганнибал мог бы через пять дней пировать на Капитолии, если бы умел пользоваться победой так же, как побеждать. (Так сказал, по преданию, пуниец Магарбал, сын Бомилькара). Но именно тогда судьба города, которому было суждено господство, или собственное заблуждение, или отвернувшиеся от Карфагена боги увлекли Ганнибала, как говорится, в противоположную сторону. Он мог бы воспользоваться победой, но предпочел наслаждаться отдыхом и, оставив Рим, отправился в Кампанию и Тарент; там пыл войска и его собственный настолько ослабли, что поистине можно сказать: Капуя оказалась Каннами для Ганнибала. Трудно поверить, но полководца, не побежденного Альпами, не укрощенного оружием, покорили кампанское солнце и Байи с их теплыми источниками.

Тянет, он не просто полководец. Вот цитата римского историка Флора о битве при Каннах:
Так Ганнибал и так в списке и за него достаточно много проголосовало.

UBooT
Дело не в этом.Если бы Китай остановил Чингизхана,то можно было бы предотвратить нашествие.

Если б Китай остановил Чингизхана, то ещё большее войско Чингизхана участвовало бы в нашествии, разве нет ?


В список надо было бы включить также Эпаминонда и Филиппа II Македонского. Их вклад в военное дело и сейчас проявляется.
Смотрю здесь много поклонников косого строя собралось. Хорошо, добавлю Эпаминонда и Филиппа.

Imperal
Так Ганнибал и так в списке и за него достаточно много проголосовало.

Вчитывайтесь внимательно в посты, а потом комментируйте, хорошо?


Если б Китай остановил Чингизхана, то ещё большее войско Чингизхана участвовало бы в нашествии, разве нет ?
Как оно мог учавствовать,если бы его разгромили и китайцы бы захватили Монголию,тогда бы никакого нашествия не было.Разве только китайцы стали бы представлять опасность для русичей,но у них и свои проблемы были.

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   Вы не можете вставлять картинки напрямую. Загрузите или вставьте их через URL.

  • Ответы 325
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 59418

Лучшие авторы в этой теме

  • pop890

    57

  • Грюнвальд

    20

  • Daniel13

    20

  • Gundar

    18

  • Січовик

    18

  • Julien

    17

  • nelsonV

    14

  • Volchenock

    10

  • fursh

    8

  • Replecant

    8

  • UBooT

    7

  • Xeothy

    7

  • Эквилибриум

    7

  • golatin

    6

  • Bernadotte

    5

  • Valamir

    5

  • Blackfyre Kreis

    5

  • Толстый

    4

  • йцукенгшщз

    4

  • Berdian

    4

  • Elektor

    4

  • Kervan

    3

  • Крючков И.Ю.

    3

  • Сezarium

    3

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Gvelion

Считаю, большая проблема в том, что многие изучали кампании Александра достаточно поверхностно. В основном 3 главные битвы его персидской кампании. Александр часто менял свою тактику в зависимости от

Berdian

Да, я примерно так и думал поделить. Персов в ближневосточную группу, конечно, к Вавилону, Египту и Ассирии.

pop890

Но их же не сравнить с теми же Македонским и Цезарем.

Volchenock

Сколько раз мне повторять про долгую и упорную войну в Согдиане? У него далеко не все было легко и просто. Если бы великий и ужасный луканулся на скифов я уверен мы бы даже не вспоминали о нем? Кто ту

fursh

То есть человек знатного происхождения по умолчанию не может быть великим полководцем?

Gor.

Если рассчитывать величие по размеру завоеванной, и удержанной под контролем в течении жизни площади земли, то Македонский.

Эквилибриум

Саня в гробу переворачивается от того, что его так опускают диванные стратеги.

nelsonV

во-первых, не 60 лет, а во-вторых, что на деле? Хреновый полководец?

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    Нет пользователей для отображения

×
×
  • Создать...