Лимит на легионеров

[anarhist 587]

Это не из-за легионеров, ограниченный лимит там есть. Сборная Англии в УГ превращалась всю вторую половину 20-го века. Ну что, так бывает. Сборные Австрии и Венгрии раньше тоже были грандами.

Да и не стоит забывать, что во многом благодаря легионерам, АПЛ стала сильнейшей лигой в мире.

Зато английские клубы всегда претендуют на победу в ЛЧ.Парадокс?Думаю,нет.Доминирование Барселоны совпало с доминированием сборной Испании,да и Бавария выглядит круто,только если сб. Германии выглядит круто(или наоборот).

[Julien 315]

Зато английские клубы всегда претендуют на победу в ЛЧ.Парадокс?Думаю,нет.

Я тоже так думаю.

Доминирование Барселоны совпало с доминированием сборной Испании,да и Бавария выглядит круто,только если сб. Германии выглядит круто(или наоборот).

Но как тогда быть с доминированием Реала в 50-х годах и на стыке 20-го и 21-го века?

[Deceased WhiteBear 4,400]

Что за сей документ

Международный пакт об экономических, социальных и культурных правах (Принят резолюцией 2200 А (XXI) Генеральной Ассамблеи ООН от 16 декабря 1966 года. Вступил в силу 3 января 1976 года. Ратифиципрван 133 государствами.).

Интересующимся рекомендую почитать ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>, неясностей и непоняток ИМХО не останется.

Применительно к футболу: Нельсон прав, борьба футболистов за право на свободный найм ведётся издавна.

И в рамки упомянутого выше Пакта никак не укладываются ни лимит на легионеров, ни даже система трансферов.

Есть, однако, аргументы и у сторонников сложившейся системы. Под спойлером - цитата для прояснения ситуации.

ЦитатаНажмите здесь!

 Согласно Лимбургским принципам дискриминацией не

считаются специальные меры, принимаемые с единственной целью

гарантировать надлежащее развитие определенных групп или

отдельных лиц, нуждающихся в защите, с тем чтобы обеспечить им

возможность равного пользования экономическими, социальными и

культурными правами при том условии, что такие меры не влекут за

собой создание изолированных систем прав для различных групп

общества и что их применение будет прекращено по достижении

установленной цели.

[Cкрыть]

По существу вопроса, поднятого топик-стартером. ИМХО прав Блохин, который видит и плюсы, и минусы в лимите.

И если уж уходить от лимита (отменив и запретив его), то только после создания государственных футбольных школ.

Подавляющее большинство клубов не имеет финансовых возможностей для содержания такой школы.

[Dart An'ian 4,442]

в огороде бузина, а в Киеве дядька.

Ты так часто употребляешь эту фразу, что я просто обязан посоветовать тебе погуглить термин "аналогия".

Это не дискриминация, а необходимое ограничение в целях обеспечения обороноспособности и безопасности государства.

Ну вот и запрет на легионеров не дискриминация, а необходимое ограничение в целях обеспечения развития спортсменов-граждан государства.

[anarhist 587]

Но как тогда быть с доминированием Реала в 50-х годах и на стыке 20-го и 21-го века?

Испанцев в команде Дель Боске было хоть отбавляй,а Барселона была большей частью голландской.Потому и сб. Испании выглядела хорошо,но не чемпионом.

[IvPBay 459]

]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

В пределах его территории и под его юрисдикцией. То бишь - получил гражданство и живи в постоянно в той стране, в которой хотишь работать.

Почему вы (не только ты) так против развития спорта в своей стране ради зарплаты каким-нибудь нигерам?

[Captain Willard 1,340]

В пределах его территории и под его юрисдикцией. То бишь - получил гражданство и живи в постоянно в той стране, в которой хотишь работать.

люди с российским гражданством тоже считаются легионерами

смотри пример Мартыновича

[IvPBay 459]

люди с российским гражданством тоже считаются легионерами

смотри пример Мартыновича

Ну так у него белорусское есть, по которому он выступал за сборную, а значит считается белорусом.

[Captain Willard 1,340]

но у него есть и русский паспорт, а значит работай он столяром иностранцем не считался бы

ты же сам писал:

получил гражданство и живи в постоянно в той стране, в которой хотишь работать.

а тут получается дискриминация футболеров

кстати, дитя лимита:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Jwerwolf 4,546]

В АПЛ немеряно легионеров.К чему это привело?Сборная Англии превратилась из грозной силы в УГ.

Я бы так не сказал. Игроки в сборной Англии очень высокого уровня, с нашими не сравнить. В сборной у них не получается по другим причинам.

А у нашей сборной будущего и так нет. Ну кто в ней будет играть через несколько лет? Те, кто благодаря лимиту на легионеров получает огромные деньги за паспорт. У них нет мотивации. Они не будут развиваться. Зачем, если ты и так получаешь 200 000 рублей в день?

[nelsonV 4,137]

Согласно Лимбургским принципам дискриминацией не

считаются специальные меры, принимаемые с единственной целью

гарантировать надлежащее развитие определенных групп или

отдельных лиц, нуждающихся в защите, с тем чтобы обеспечить им

возможность равного пользования экономическими, социальными и

культурными правами при том условии

лимит на легионеров здесь не при чем.

В пределах его территории и под его юрисдикцией. То бишь - получил гражданство

нет, не то бишь. Под юрисдикцией то есть там, где осуществляется суверенитет данного государства. И он может распространяться хоть на российских граждан, хоть на иностранных.

[anarhist 587]

Я бы так не сказал. Игроки в сборной Англии очень высокого уровня, с нашими не сравнить. В сборной у них не получается по другим причинам.

Видимо,по этим "другим причинам" англичане ввели "закон о воспитанниках".

[IvPBay 459]

лимит на легионеров здесь не при чем.

нет, не то бишь. Под юрисдикцией то есть там, где осуществляется суверенитет данного государства. И он может распространяться хоть на российских граждан, хоть на иностранных.

Только в уголовной сфере, т.е. - судят по законам страны, в которой накосячил, а по поводу дригих - сфер, только по паспорту

[IvPBay 459]

Я бы так не сказал. Игроки в сборной Англии очень высокого уровня, с нашими не сравнить. В сборной у них не получается по другим причинам.

А у нашей сборной будущего и так нет. Ну кто в ней будет играть через несколько лет? Те, кто благодаря лимиту на легионеров получает огромные деньги за паспорт. У них нет мотивации. Они не будут развиваться. Зачем, если ты и так получаешь 200 000 рублей в день?

Будут больше играть, это во-первых, а значит - больше практики. Во-вторых, я третий раз говорю, что плохого игрока можно выкинуть на мороз.

[IvPBay 459]

но у него есть и русский паспорт, а значит работай он столяром иностранцем не считался бы

ты же сам писал:

а тут получается дискриминация футболеров

кстати, дитя лимита:

]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

А при где тут лимит? Если бы хотели - давно бы купили более перспективного из ПФЛ. А это просто они пытаются отбить потраченные деньги.

[Jwerwolf 4,546]

Видимо,по этим "другим причинам" англичане ввели "закон о воспитанниках".

Ещё раз. В сборной Англии играют футболисты высочайшего уровня. "По именам" это всегда очень сильная команда. В Англии нет проблем с талантливыми игроками. Да, может быть, в премьер-лиге их не так много. Зато их чемпионшип по уровню не хуже нашей премьер-лиги. Северная Ирландия это нам уже показала.

А почему они вводят правила о воспитанниках? Ну логика тут простая: у сборной ничего не получается? во всем виноваты евреи легионеры!

[Jwerwolf 4,546]

Будут больше играть, это во-первых, а значит - больше практики. Во-вторых, я третий раз говорю, что плохого игрока можно выкинуть на мороз.

Игровую практику можно получать и в ФНЛ. А когда я смотрю премьер-лигу, я хочу видеть нормальный футбол, а не вялое перекатывание мяча.

Проблема ведь в том, что такой "плохой" игрок на самом деле может быть очень талантливым - такого выкидывать жалко, а вдруг заиграет? Он уйдет, а кто придет на его место? Неизвестно кто. Или такой же талантливый игрок, который через некоторое время запросит такую же зарплату и будет играть точно так же. Их уже целое поколение - талантливых, которых клубы с руками отрывают, и которые от этого становятся слишком "звездными".

Нет, конечно, эту проблему можно решить и по-другому. Не нравится засилье легионеров? Запретить их полностью и ввести ограничения на максимальный бюджет клубов! Один минус - наши клубы не будут играть в Европе. Зато игроки будут. Пойдут играть во всякие европейские середняки набираться опыта. Сборная от этого только выиграет, а вот уровень нашей премьер-лиги упадет.

[anarhist 587]

Напомню моим визави,что Зенит взял Кубок УЕФА с 8 россиянами,а не Халком и Витселем в стартовом составе.Динамо Киев проходило в 1/2 финала ЛЧ с 8 украинцами,Барселона стремится к 10 воспитанникам и Месси в старте.Таких примеров много

[Последний Консул 1,828]

Напомню моим визави,что Зенит взял Кубок УЕФА с 8 россиянами,а не Халком и Витселем в стартовом составе.Динамо Киев проходило в 1/2 финала ЛЧ с 8 украинцами,Барселона стремится к 10 воспитанникам и Месси в старте.Таких примеров много

Да только вот во всех этих странах никакого лимита нет(ну кроме нас), удивительно , не правда ли? В итоге за последние 13 лет наши клубы выиграли аж целых 3 еврокубковых трофея.

[anarhist 587]

Да только вот во всех этих странах никакого лимита нет(ну кроме нас), удивительно , не правда ли? В итоге за последние 13 лет наши клубы выиграли аж целых 3 еврокубковых трофея.

за последние года 3-4 количество легионеров не слабо увеличилось,денег на трансферы уходит побольше.А титулов нет.Почему?"Фалькао к нам не поедет".