Африканская сила

[JLRomik 12,657]

1 час назад, Xatico сказал:

Институты принимал прокачкой столицы,

Зря. Для того, чтобы принять институт, начиная качать с 10 вам нужно прокачать провинцию до 36, стоимость при этом будет от 50-60 очков за единицу развития в начале до 110-120 в конце. А если вы качаете уже прокачанную провинцию, то вам нужно прокачать провинцию на 8-10 развития меньше, но стоимость при этом будет в два раза выше. Получается принимать институты в одной и той же провинции получается значительно дороже чем в двух разных. Опять же вы получаете вторую провинцию с высоким развитием, в которой в дальнейшем будут институты быстро распространяться.

[Alexxius 206]

3 часа назад, Palladium сказал:

Для получения института колонианизма, пишет что столица должна быть прибрежной провинцией, столицу надо переносить?

 

НЕ совсем так. Институт появляется в прибрежной провинции, которая расположена в той же ОБЛАСТИ, что и столица.

Так что смотрим какая из прибрежных провинций в столицной области и качаем именно ее.

[OliverDeBra 959]

Условия не область, а Ареа. Там ошибка.

У меня две прибрежные провы вне Области столицы.

Они на побережье Конго, а столица в Конго.

Но при этом Институт дали без переноса столицы.

 

[Alexxius 206]

22 часа назад, OliverDeBra сказал:

Условия не область, а Ареа. Там ошибка.

Area и есть область. Или речь про регион?

[OliverDeBra 959]

На вики написано Ареа.

Но подразумевается возможно регион.

Или даже сухопутная тропинка до столицы.

Просто самое важное, это именно континент, уровень развития и то, что это порт.

 

[JLRomik 12,657]

1 час назад, Alexxius сказал:

Area и есть область. Или речь про регион?

Это точно не известно. Колониализм прекрасно появляется без переноса столицы. У меня за Данию появлялся печатный пресс. Он появлялся в германской провинции, но там такое же условие по столице, а столица у меня была стартовая. Я так предполагаю, что здесь имеется в виду такая же система как с крепостями. Например если вы контролируете всю Африку и на всю Африку одна провинция с крепостью, то по мирному соглашению враг не сможет требовать ничего пока не захватит эту крепость. Будет висеть штраф -1000 из-за того что не оккупировано ни одной крепости в регионе. Т.е. под регионом понимаются все провинции, имеющие сухопутную тропинку до этой крепости.

Изменено 05.12.2016, 12:47:01 пользователем JLRomik

[Alexxius 206]

1 час назад, JLRomik сказал:

Это точно не известно. Колониализм прекрасно появляется без переноса столицы.

 

Кстати да. У меня за Кастилию\Испанию Колониализм появился в португальской прибрежной провинции (Португалии уже не было). И это точно не было в "одной области со столицей" в плане карты областей.

[Palladium 8]

Опишу свою партию: началось все отлично, прокачал 2 прибрежные провинции, получил феодализм и ренессанс, откармливал вассалов и аннексил их. Взял ветку исследований получил колыбель колониализма, жил не тужил. Реформировал власть (брал ветку экономики), строил колонии в районе Кейптауна и Золотого побережья, завассалил Бенин и его откармливал. Европейцев было невидно Кастилия попала в унию к Франции и поселенце не посылала, Португальцы завязли в Южной Америке.

Проблемы начались после аннексии Беннина, стали попадаться провинции с мусульманской религией которые перекрестить возможности не было или на это надо было 20-30 лет. Военные технологии ускакали далеко вперед от административных и дипломатических, начала расти коррупция проблемы с религиозным единством только добавляли к ее росту. Короче к 1590 году были съедены  все провинции со своей религией (кроме тех кто живет за озером, но работа активно шла в том направлении), оставались только мусульманские провы (Кильва тоже дожала соседей).

Решил реформироваться в мусульманство, как и ожидалось это привело к всеобщему коллапсу, страну удержать от сильных потрясений удалось, но времени и очков было потерянно прилично, и все преимущество было потерянно, денег на принятие печатного пресса не было, стал отставать по технологиям. К 1650 году встал в клинч, соседи догнали уже по техам и воевать стало очень тяжело.

 

Так что возникло пару вопросов:

1. Что делать с мусульманскими провами.

2. Проблемы с доходом, как я прикинул (это уже 3-й раз стартовал и таких проблем не испытывал), возникли они из-за дипломатической аннексии вассалов, так как когда  их откармливаешь они борються с сепаратизмом повышая автономии.

3. Что делать с Мали, они обычно получают институты от европейских колоний или от Марокко через проход кним, так что к моменту серьезной конфронтации с ними они уже сильно отожраты и не сильно отстают по техам, да и имеют неплохие союзы.

[Alexxius 206]

22 часа назад, Palladium сказал:

1. Что делать с мусульманскими провами.

Как я понимаю, Конго у тебя фетишистское. В Католицизм не переходил по ивентам (или их не было?)

С мусульманскими и прочими провами где модификаторы на ослабление силы миссионера нужен советник на силу миссионера. Плюс если есть возможность принять решения на силу миссионера - принимаем. Плюс Религиозные идеи. НЕ знаю есть ли Защитник Веры у фетишистов, но можно и его взять. И НЕ раскачивать провы другой религии пока не перекрестишь (девелопмент тоже влияет на силу миссионера). Неплохо б временно отдавать эти провы сословию клериков ил икак там они у фетишистов называются (повышает силу миссионера немного).

 

22 часа назад, Palladium сказал:

2. Проблемы с доходом, как я прикинул (это уже 3-й раз стартовал и таких проблем не испытывал), возникли они из-за дипломатической аннексии вассалов, так как когда  их откармливаешь они борються с сепаратизмом повышая автономии.

Снижать автономию.

 

22 часа назад, Palladium сказал:

3. Что делать с Мали, они обычно получают институты от европейских колоний или от Марокко через проход кним, так что к моменту серьезной конфронтации с ними они уже сильно отожраты и не сильно отстают по техам, да и имеют неплохие союзы.

 

У Мали обычно есть не только союзники, но и противники. Вот с ними и союзиться. Тут как и с любым сильным противником. Килва, кстати посерьезнее Мали отжирается да и в союзниках у них Османы могут оказаться (на почве общей "любви" к Эфиопии).

 

 

[Alexxius 206]

Ну и вдогонку.

Какие идеи приняты?

к 1650 неплохо б уже иметь качество или нападение закрытым. Тогда даже при равном воентехе проще армии противника убивать.

Кто уже захвачен?

Если озерные страны к 1650 не взяты, то что тогда захвачено уже? Как-то поздновато получается.

Я сейчас добиваю партию за Килву на их ачивку, потом посмотрю тайминги за Конго, но начальное развитие-то весьма похожее.

 

 

[Palladium 8]

Многих ДЛС просто нет (играю в лицензию), поэтому нет ни сословий, ни культов. Ивента на католичество не было, т.к. европейцы не приплыли в Африку (да и происходит он позновато тоже). Идеи приняты: исследование, экономика (что вместо посоветуете, там кстати одна из идей автономию снижает) и нападение из военки. Брать ветку  религии тоже не выход (я бы ее с удовольствием первой взял, но через нее правительство не поменять), так как по административке и так проседаешь, а сила миссионеров где то в середине ветки.

Союзник у меня Сонгай (так как я уже тоже мусульманин), но первая война с Мали и его союзниками кончилась ничьей и полным истощением ресурсов.

озерных стран почти уже и нет, счас там идет активная аннексия вассала, после нее там останется всего 3 провы для захвата.

Просто я думаю что к 1650 году маловато захватил и есть ли смысл дальше играть или попробовать заново.

[Atery 384]

1 час назад, Palladium сказал:

Многих ДЛС просто нет (играю в лицензию), поэтому нет ни сословий, ни культов. Ивента на католичество не было, т.к. европейцы не приплыли в Африку (да и происходит он позновато тоже). Идеи приняты: исследование, экономика (что вместо посоветуете, там кстати одна из идей автономию снижает) и нападение из военки. Брать ветку  религии тоже не выход (я бы ее с удовольствием первой взял, но через нее правительство не поменять), так как по административке и так проседаешь, а сила миссионеров где то в середине ветки.

Союзник у меня Сонгай (так как я уже тоже мусульманин), но первая война с Мали и его союзниками кончилась ничьей и полным истощением ресурсов.

озерных стран почти уже и нет, счас там идет активная аннексия вассала, после нее там останется всего 3 провы для захвата.

Просто я думаю что к 1650 году маловато захватил и есть ли смысл дальше играть или попробовать заново.

Маловато. Шансы конечно есть, но только если сильно повезет.

А так, лучше ставьте все ДЛС (такая возможность есть, у меня например тоже лицензия), и играйте на полную катушку.

PS. Посмотрел сейчас мою партию. Вот ситуация к 1489 году.

Спойлер

Как я понял, у Вас такая ситуация создалась только к 1650 году. Похоже Вы слишком неагрессивно играли.

Я например сразу зарубился с парой соседей, благо пара вассалов есть, помогли. Отъел от них по паре провинций, на 100 очков военного счета. 15 лет перемирия. От них остались по 1-2 провке. Через пять лет война другой паре. Результат - у меня уже половина тамошних провинций, соседи обескровлены и с кучей долгов. По результату следующей пары войн прорубаюсь к великим озерам и делаю клаймы через озеро. Атакую. Захватываю. Аннексирую двоих начальных вассалов и всего 1 приобретенного. На скрине как раз последнего заканчиваю присоединять. И видно, что у меня первая колония. Не на берегу, а чтобы обеспечить путь к восточному побережью.

Изменено 14.12.2016, 12:13:43 пользователем Atery

[Alexxius 206]

5 часов назад, Palladium сказал:

Ивента на католичество не было, т.к. европейцы не приплыли в Африку (да и происходит он позновато тоже).

Насколько помню, он происходит когда Португалия и Конго узнают друг о друге. Даже если Конго приплыло к Португалии первым. Или в Америках встретились. Возможно проблема как раз в том, что не все ДЛС.

 

5 часов назад, Palladium сказал:

Идеи приняты: исследование, экономика (что вместо посоветуете, там кстати одна из идей автономию снижает) и нападение из военки.

Вместо экономики лучше б административные. Меньше будешь тратить на национализацию + дешевле наемники (лучше пехоту из них набирать, тогда и рекруты так улетать не будут). Ну и скидка на административные идеи тоже очень неплохо.

 

Потом бы посоветовал в любом порядке - влияние, качество, религия. Вассалов как раз после принятия во влиянии идеи на скидку дип. аннексии и начинать аннексировать. Впросчем можно прибрежному сразу отдать Туо (там одна провка) и потом аннексировать. А второго вассала покормить, и потом аннексировать со скидкой.

 

При войне не стесняйся брать военные репарации - тогда глядишь и война окупаться будет.

 

5 часов назад, Palladium сказал:

Просто я думаю что к 1650 году маловато захватил и есть ли смысл дальше играть или попробовать заново.

Вот меня как раз это и насторожило, когда предыдущее сообщение читал. Предложил бы поставить все ДЛЦ и начать заново. Как поступать с соседями - выше написали, абсолютно верная стратегия на первые годы. Я б правда еще кроме пров с них и репарации стряс бы

 

Да, кстати.... я за Килву правительство так и не поменял вообще. Оно имхо не так чтоб сильно обязательно нужно, тем более в первые годы. Только кучу админки слить на стабильность. Зачем? Можно на "потом" оставить. А религиозные идеи понадобятся когда на султанаты выйдешь - и войну объявлять по религиозному КБ и перекрещивать проще будет.

Изменено 14.12.2016, 16:38:24 пользователем Alexxius

[Atery 384]

1 час назад, Alexxius сказал:

Вот меня как раз это и насторожило, когда предыдущее сообщение читал. Предложил бы поставить все ДЛЦ и начать заново. Как поступать с соседями - выше написали, абсолютно верная стратегия на первые годы. Я б правда еще кроме пров с них и репарации стряс бы

 

Да, кстати.... я за Килву правительство так и не поменял вообще. Оно имхо не так чтоб сильно обязательно нужно, тем более в первые годы. Только кучу админки слить на стабильность. Зачем? Можно на "потом" оставить. А религиозные идеи понадобятся когда на султанаты выйдешь - и войну объявлять по религиозному КБ и перекрещивать проще будет.

За Конго правительство тоже меняется по эвенту, когда происходит встреча с Португальцами.

Спойлер

Только советую, до нажатия поднять стабу до +3, несмотря на дороговизну и так далее. Поскольку после смены религии религиозное единство будет около нуля и стоимость стабильности возрастет на 100%.

Менять по этому эвенту намного спокойнее, чем за 2 неприятных решения.

PS. Чтобы я не стряс с них контрибуцию, да не в жисть!

PPS. Вот примерный темп.

1. После двух первых войн. Рекруты на нуле, военная усталость примерно +6.

Спойлер

2. 4 года спустя, все приходит в норму. Усиленно клепаю претензии.

Спойлер

3. Усекновение главного конкурента.

Спойлер

4. Ликвидация вассалов и соседей.

Спойлер

5. Перед выходом к Великим озерам.

Спойлер

 

Изменено 14.12.2016, 18:18:49 пользователем Atery

[Palladium 8]

Цитата

Потом бы посоветовал в любом порядке - влияние, качество, религия. Вассалов как раз после принятия во влиянии идеи на скидку дип. аннексии и начинать аннексировать. Впросчем можно прибрежному сразу отдать Туо (там одна провка) и потом аннексировать. А второго вассала покормить, и потом аннексировать со скидкой.

 

Это было бы отлично, но где столько очков набрать, так как все уходит на буст 2-х прибрежных провинций. Плюс еще правительство реформировать, если религию на католичество не менять.

Конечно смена религии даст огромный плюс что административку не к спеху качать, но позновато обычно этот эвент вылазит, страна обычно к тому времени большая уже и малой кровью необойтись.

[JLRomik 12,657]

9 часов назад, Atery сказал:

Менять по этому эвенту намного спокойнее, чем за 2 неприятных решения.

Менять религию гораздо спокойнее, захватив провинцию католиков и вызвав в ней повстанцев. У вас ивент выпал в 1519 году. Не знаю как у вас, а у меня на тот момент страна уверенно занимала позицию великой державы где-то на 3 месте с конца. И перекрещивать ее с нуля одним миссионером - извращение.

[Atery 384]

2 часа назад, JLRomik сказал:

Менять религию гораздо спокойнее, захватив провинцию католиков и вызвав в ней повстанцев. У вас ивент выпал в 1519 году. Не знаю как у вас, а у меня на тот момент страна уверенно занимала позицию великой державы где-то на 3 месте с конца. И перекрещивать ее с нуля одним миссионером - извращение.

А что делать? Первую провинцию с католиками я получил за 1 месяц до смены религии, и тоже по эвенту португальцев. Либо менять религию вместе с правительством, либо ничего не менять и ждать у моря погоды, пока сложатся звезды заново.

И я тоже уже был в списке великих держав где-то в центре, а когда взял колониализм, вообще стал первым.

[JLRomik 12,657]

2 минуты назад, Atery сказал:

А что делать?

Отказаться от ивента и перекрестить самому через повстанцев. Делов-то. У вас повстанцы перекрестят большую часть страны, дальше, приняв их требования, смените религию на католичество и докрестите сами.

Изменено 15.12.2016, 06:30:18 пользователем JLRomik

[Atery 384]

В этом эвенте для меня основное преимущество не в религии, а в правительстве. Чтобы сменить его обычным путем, надо специально взять линейку идей, докачать стабу до +3 плюс еще 200 свитков, а потом -5 стабы и -200 свитков. Геморрой. А тут всего -3 стабы, да еще и с религией.

[JLRomik 12,657]

18 минут назад, Atery сказал:

В этом эвенте для меня основное преимущество не в религии, а в правительстве. Чтобы сменить его обычным путем, надо специально взять линейку идей, докачать стабу до +3 плюс еще 200 свитков, а потом -5 стабы и -200 свитков. Геморрой. А тут всего -3 стабы, да еще и с религией.

Вот только эта религия приносит гарантированную потерю уймы денег, кучу восстаний по всеё стране и практически гарантированное бедствие, которое приносит еще больше потерь МП, денег и вполне возможно очков монарха разного типа.

Что касается линейки идей. Экономика, инновации или админка, имхо, вполне неплохой выбор.

 

Но каждому своё.

Изменено 15.12.2016, 08:01:03 пользователем JLRomik