Уничтожен памятник-обелиск выдающимся мыслителям и деятелям борьбы за освобождение трудящихся

[Великий диктатор 36]

В центре Москвы, у Кремлёвской стены Александровского сала не так давно стоял "Памятник-обелиск выдающимся мыслителям и деятелям борьбы за освобождение трудящихся".

На днях окончательно выяснилось что памятник летом не на реставрацию забирали, а на переделку - так что 4 ноября "отреставрированный" памятник с двуглавым орлом и фамилиями Романовских царей предстал на месте прежнего Советского.

Вот по сему поводу статья

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

кто что думает по данному поводу?

Изменено 05.11.2013, 20:09:37 пользователем Великий диктатор

[xa6apuk 224]

У тебя троцкий на аве? Я даже не осмелюсь прокоментировать свой вариант

[Великий диктатор 36]

У тебя троцкий на аве? Я даже не осмелюсь прокоментировать свой вариант

Заметьте, варианта снести Романовский я не предлагаю.

И кстати, там в статье есть, но если уж "восстанавливать Романовский" по настоящему - то его историческое место ныне занимает могила неизвестного солдата у Кремлёвской стены.

[belogvardeec 19,911]

Если это действительно так еще не пропала Россия.

[Dart An'ian 4,441]

Не правильно что снесли Советский, нужно теперь его восстановить(пусть в Ал.парке 2 обелиска будет: и Советский, и Романовский. И памятник Робеспьеру где-нибудь поставить)

Проголосовал бы, если бы без романовского.

[belogvardeec 19,911]

Не правильно что снесли Советский, нужно теперь его восстановить(пусть в Ал.парке 2 обелиска будет: и Советский, и Романовский. И памятник Робеспьеру где-нибудь поставить)

Проголосовал бы, если бы без романовского.

Дя тебя совершенно другой вариант нужен - вернуть все коммунистические названия и памятники, все некоммунистические уничтожить и переименовать!

Изменено 05.11.2013, 20:30:12 пользователем belogvardeec

[Великий диктатор 36]

Не правильно что снесли Советский, нужно теперь его восстановить(пусть в Ал.парке 2 обелиска будет: и Советский, и Романовский. И памятник Робеспьеру где-нибудь поставить)

Проголосовал бы, если бы без романовского.

Романовский уже стоит.

Вопрос в том что бы если и восстанавливать, то восстановить и Советские памятники которым там есть место.

К слову, уничтоженные Советские памятники восстанавливать ещё никто не собирается, пока нет ни одной публикации в СМИ по подобной инициативе.

Если это действительно так еще не пропала Россия.

Если Россия не погибла от того что в ней монархистские памятники ставят - то не много такой России для жизни надо.

У Советских патриотов претензии и запросы на жизнь России конечно несколько выше.

В целом же, для жизни Родины, хочется пожелать, раз гражданской войны ныне нет - не использовать одни памятники просто как повод для вандализма и уничтожения других. В этом случае с обелисками, отмечу опять таки - не было никаких рациональных причин ломать Советский обелиск ради того что бы поставить на его место, на место где Романовский никогда не стоял, собственно новоделанный Романовский обелиск коий продолжит богатую 4х летнюю(1914-1918) историю своего монархического предшественника.

Дя тебя совершенно другой вариант нужен - вернуть все коммунистические названия и памятники, все некоммунистические уничтожить и переименовать!

Заметьте, такую логику, логику гражданской войны применительно к сегодняшнему дню - проводят только антикоммунисты. Собственно о чем и тема, к чему и мои пожелания - не отвечать на провокации(хотят ведь что бы коммунисты отвечали так же, подключились к развязыванию гражданской войны на культурном фронте и далее), а находить варианты вполне соотносящиеся как с единством нашей Родины, её истории, её народа, так и с праздником сие формально олицетворяющим - днем народного единства.

Изменено 05.11.2013, 21:17:43 пользователем Великий диктатор

[Killen 498]

Нельзя стирать историю. В парке должны стоять два памятника.

[ryazanov 4,788]

Ну надо же, удивлен. Да здравствует историческая справедливость!

[Pshek 2,756]

Так ведь изначально стоял именно Романовский обелиск. Какие претензии? Большевики сносят и переименовывают что хотят, а как вернуть уже несправедливо? Думаю в будущем всем переименованным улицам будут возвращены исконные названия. Появившиеся в советское время пусть остаются.

[Ruslan P. 34]

Как это все глупо и неэкономично. Давно пора делать обелиски с гербами-табличками на защелках, чтоб поменять можно было за пару минут. Ну и памятники с откручивавшимися головами

[MaslovRG 6,935]

Мольцам бы только поуничтожать...

[Эkiti Holocaust 732]

Памятник Романовым - тру. А памятники совку итак на каждой улице наших городов стоят.

Изменено 06.11.2013, 12:28:40 пользователем Эkiti Holocaust

[SCORE 3,773]

Толку от этих памятников, когда страну продают за бесценок всякие скоты.

[Адмирал 4,723]

Большевики снесли памятник выдающимся людям России - ничего.Как только снесли их памятник - вопль до небес.Что удивляетесь? Как действовали красные против белых, так теперь нынешние "белые" действуют против красных.Все честно.А памятники РИ - тру:

[mihail92 311]

Большевики снесли памятник выдающимся людям России - ничего.

Это которые?

К слову, уничтоженные Советские памятники восстанавливать ещё никто не собирается, пока нет ни одной публикации в СМИ по подобной инициативе.

А знаменитая надпись, прославляющая Сталина в московском метро?

Изменено 06.11.2013, 16:25:16 пользователем mihail92

[Великий диктатор 36]

Памятник Романовым - тру. А памятники совку итак на каждой улице наших городов стоят.

Это не памятник "Совку", ровно как Романовский обелиск не есть памятник "Рашке".

Бакунин, Плеханов и т.д. были политическими оппонентами большевиков на момент когда большевики его сваяли.

Это памятник-обелиск выдающимся мыслителям и деятелям борьбы за освобождение трудящихся. Т.е. название этого памятника равно его содержанию, не превратилось по Оруэлловски в том что в перестройку за не подлинность было легко обозвать "Совдэпией", "Совком" и прочими эпитетами.

Так ведь изначально стоял именно Романовский обелиск.

Претензия в том что там изначально не стоял Романовский обелиск.

Вы хоть со статьей ознакомьтесь, ссылка же есть выше. И нагуглить можно самому.

Романовский обелиск стоял на месте где теперь могила неизвестного солдата.

Т.е. выбор места для постановки Романовского обелиска не на месте где он исторически стоял, и не где либо в Александровском саду где есть много места с прекрасным обзором, а именно на месте Советского обелиска, обсусловлен только одним фактором - желанием снести Советский обелиск.

Какие претензии?

Претензии к тому что одна сторона разжигает гражданскую войну. К тому что те кто из благих пожеланий любви к Родине поддерживают эту разжигающую гражданскую войну сторону - проявляют не знание своих ценностей, и мне, коммунисту, приходится объяснять, где их, дореволюционные памятники - стояли.

Гражданская война как целое - состоит из множества мелочей, одной из которых является данная акция по сносу.

Большевики сносят и переименовывают что хотят, а как вернуть уже несправедливо?

В статье выше приведены примеры как большевики, по завершению гражданской войны - переименовывали революционные названия улиц обратно, в дореволюционные.

Думаю в будущем всем переименованным улицам будут возвращены исконные названия. Появившиеся в советское время пусть остаются.

Камрад, речь идёт именно об этом. Этим занимались большевики со Сталинских времён, хотя и не достаточно интенсивно конечно. Конечно сегодня этим логично заняться более ускоренно. Вопрос лишь в том что те "общественные организации", "фонды" и "министры" делают это не в духе народного примирения соотносясь с логикой подобной той что у вас в "Думаю в будущем всем переименованным улицам будут возвращены исконные названия. Появившиеся в советское время пусть остаются.", а делают это в духе гражданской войны - уничтожая те Советские памятники на месте которых до революции не было царских памятников.

Толку от этих памятников, когда страну продают за бесценок всякие скоты.

Толку много, и целей много, и фантазии достаточно. В фонде "Возвращение" находятся те же господа что в "фонде Василия Великого" и "Российском дворянском собрании". Т.е. это по отношению к Родине белоэммиграция не "Деникинского", а "Красновского" толка - срощенная с западными спецслужбами и капиталом(что проистекает из их требований и предложений, где они к примеру требуют снести мавзолей и т.п. в обмен на западные инвестиции).

Но это отдельная тема, большой жирный оффтоп от темы обелиска можно сделать. По этой теме нужно или отдельную статью писать, или рыться в гугле.

Большевики снесли памятник выдающимся людям России - ничего.

При том что они построили памятников доРеволюционным деятелям России больше чем снесли. Чай гражданская война у большевиков кончилась не в 1991году, а значительно раньше - было время нашпиговать большую часть Советской культуры - дореволюционным багажом культуры царского времени.

Как только снесли их памятник - вопль до небес.

Одна статья в микроскопической ЖЖшчке(+перепост сюда), с посылом что бы стояло два обелиска - это по вашему вопль до небес.

Смею утверждать что вы не объективны в данном утверждении и проистекающих из него выводах.

Что удивляетесь? Как действовали красные против белых, так теперь нынешние "белые" действуют против красных.

Не совсем так. Но приняв утверждение что "именно так" - то было это в 1918году, в годы гражданской войны. Большевики так перестали действовать после гражданской войны, что отметил в комментариях выше. Гражданская война в 1918году была обоюдная.

4 ноября 2013года у нас была не гражданская война, а праздник "день народного единства". Та акция с обелиском которую провернул фонд "возрождение", по вашему же утверждению - есть акт в духе гражданской войны, и вы это поддерживаете. Но это желание не обоюдно, мне(как и большинству людей желающих Родине блага) - гражданская война не нужна.

Потому имеется желание что бы:

на акции фонда разжигающего гражданскую войну не приезжали Путин-Иванов-Патриарх Кирилл.

любящие Россию граждане не коммунистических взглядов видели подвох в данных акциях. Что бы знали свои же ценности, например где и как их памятники стояли и зачем, когда речь идет об их восстановлении.

что бы был отпор на провокации подобные тем что так блестяще провел фонд "Возвращение" с искусственным противопоставлением Романовского и Советского обелиска сегодня.

Все честно.А памятники РИ - тру:

Памятники тру. Но гражданская война сегодня - не тру, со всеми проистекающими отсюда выводами относительно сегодняшнего дня.

Это которые?

Это обелиск.

А знаменитая надпись, прославляющая Сталина в московском метро?

А Советские учебники и фильмы прославляющие Русских царей? Давайте не будет расплываться во всем на свете. Есть конкретная акция, с конкретными памятниками, у которых есть конкретная история, конкретный контекст, и есть конкретные фонды с конкретными именами их деятелей про которых много всего можно было бы обсудить(на целую статью, и под отдельную тему). Изменено 07.11.2013, 08:02:32 пользователем Великий диктатор

[fffggg 1,806]

В Александровском саду не место и романовскому и революционному обелискам. Но если выбирать из этих двух, то революционный, уж больно плохо отреставрировали романовский.

Изменено 07.11.2013, 07:44:46 пользователем fffggg

[vonBulka 676]

Я в шоке...

Человек с авой Троцкого ноет из за того, что поменяли обелиск. Да еще и настаивает на том что тут кто то разжигает гражданскую войну, что ето не правильно и т.д. и т.п.. С тобой все нормально?

За первые 50 лет совка вообще было уничтожено или заменено почти все наследие нации. В планах даже было от семей избавиться, якобы пагубно влияет на общество. А тут какой то обелиск с именами людей, большинство из которых к России отношение никакого не имели, за исключением самой идеи социализма и коммунизма.

[Великий диктатор 36]

Я в шоке...

Давайте говорить не эмоциями и лозунгами, а по делу.

Человек с авой Троцкого

Надо полагать вы читали Троцкого, и не согласны с ним. Моежет создать отдельную тему, обсудим.

ноет из за того, что поменяли обелиск.

Мне дорога моя Родина, обращаюсь к тем у кого схожие ценности.

Да еще и настаивает на том что тут кто то разжигает гражданскую войну, что ето не правильно и т.д. и т.п.. С тобой все нормально?

Тут тема не про ваши психологические диагнозы тех форумчан чьи взгляды вы не разделяете не интересуясь в чем они состоят.

За первые 50 лет совка вообще было уничтожено или заменено почти все наследие нации.

Про всё на свете - можно обсудить в теме "обсудим все на свете". Будем там обсуждать школьную Советскую литературу, кинематограф, памятники, и расплываться во все стороны благо примеров можно привести бесконечное множество.

Шутить же про 50 лет желание нет, извините.

В планах даже было от семей избавиться, якобы пагубно влияет на общество.

В планах было сделать людей бессмертными, воскресить мертвых и заселить космос. Идеи Луначарского, богостроительство Богданова и т.д. Полагаю раз у вас такая критическая позиция, то вы не из антиСоветских поверхностных пересказов все знаете, а читали все у авторов? Будет интересно обсудить, в отдельной теме.

Или хотите обсуждать что было в "планах" - тогда можно создать тему "альтернативная история в свете антикоммунистического видения и интерпретаций".

Мне как-то интересней что было в реальности, и особенно - что в реальности сейчас, на конкретных примерах которые можно обсуждать конкретно. А скакать по другим примерам можно бесконечно, особенно если ссылаться не на авторов тех или иных идей а на пересказы их политических оппонентов.

А тут какой то обелиск с именами людей, большинство из которых к России отношение никакого не имели, за исключением самой идеи социализма и коммунизма.

К России все имели отношение, некоторые(Кропоткин к примеру) - прямое. Не 4 года, а долгие десятки лет стоял этот памятник. Повторяться не буду, в статье и комментах выше ответил по тем вопросам которые тут по данной теме поднимались. Изменено 07.11.2013, 09:34:15 пользователем Великий диктатор