почему Нидерланды выжили?

[Принцесса Хайнрике цу Саун-Виттгенштейн 584]

Поясняю по таймлайну и независимости.

До 1433 - куча разрозненных городов и мелких владений. Нидерладов как таковых нет.

1433-1482 - в составе Бургундии. Бургундия большая и нидерландами не ограничивается. Никакой независимости нет.

1482 - 1568 - в составе империи Габсбургов, и в частности после раздела Карла V - в составе Испании. Чисто диснастическим путем, независимости - нет.

1568 - 1648 - 80-летняя война, она же мятеж подлых еретиков против законной власти Испанских монархов. В результате - бинго! - есть независимые Нидерланды .

1648 - нынешнее время - вся остальная история.

Пепел Клааса стучит?

1648 - остальное время?)Это вообще жесть.Первые 100 лет независимости Нидерланды вообще на мировую гегемонию претендовали..И да.Этих еретиков вешали по религиозному принципу.Если тебя завтра за веру пойдут на кол сажать, ты тоже будешь "подлый еретик"?

[anarhist 587]

Поясняю по таймлайну и независимости.

До 1433 - куча разрозненных городов и мелких владений. Нидерладов как таковых нет.

1433-1482 - в составе Бургундии. Бургундия большая и нидерландами не ограничивается. Никакой независимости нет.

1482 - 1568 - в составе империи Габсбургов, и в частности после раздела Карла V - в составе Испании. Чисто диснастическим путем, независимости - нет.

1568 - 1648 - 80-летняя война, она же мятеж подлых еретиков против законной власти Испанских монархов. В результате - бинго! - есть независимые Нидерланды .

1648 - нынешнее время - вся остальная история.

Пепел Клааса стучит?

Упоротый религиозный государственник детектед

[radjab 10]

Первые 100 лет независимости Нидерланды вообще на мировую гегемонию претендовали

Так я не спорю. Но эта часть истории не была темой ответа и я не заострял. Там еще много чего с 1648 года случилось.

Этих еретиков вешали по религиозному принципу.

Хорошо, когда можно дать ссылку, и 80-летней войне в этом плане в рунете повезло.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Если в двух словах, то причина мятежа скорее в бабках, а не в еретиках.

Упоротый религиозный государственник детектед

Вы просто ненавидите все испанское. Мятеж подлых еретиков от восстания свободолюбивого народа с исторической точки зрения не отличается никак. И то и другое преднамеренно оценочные суждения.

Изменено 13.11.2013, 14:12:02 пользователем radjab

[Принцесса Хайнрике цу Саун-Виттгенштейн 584]

Так я не спорю. Но эта часть истории не была темой ответа и я не заострял. Там еще много чего с 1648 года случилось.

Хорошо, когда можно дать ссылку, и 80-летней войне в этом плане в рунете повезло.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Если в двух словах, то причина мятежа скорее в бабках, а не в еретиках.

Вы просто ненавидите все испанское. Мятеж подлых еретиков от восстания свободолюбивого народа с исторической точки зрения не отличается никак. И то и другое преднамеренно оценочные суждения.

Уопротый испанцефил детектед..Хотя, я тебя даже понимаю:

[radjab 10]

Упоротый религиозный государственник детектед

Уопротый испанцефил детектед

Если уж так важен ярлык, то я скорее венецианофил. Прошу впредь не путать.

[Воле Шойинка 4,433]

Вы просто ненавидите все испанское.

[kaledin 54]

Вы просто ненавидите все испанское. Мятеж подлых еретиков от восстания свободолюбивого народа с исторической точки зрения не отличается никак. И то и другое преднамеренно оценочные суждения.

Проблема была не в еретиках, а деньгах и уважении. 17 провинций хотели что бы с их мнением считались, и признавали их существенный вклад силу испанской короны. За это они были согласны вкладывать в испанскую казну свои немалые деньги. Но испанцы увлеклись завоеванием всего христианского мира загнули налоги до небес и с пренебрежением отнеслись к знати нижних земель.

Как итог самые богатые земли Европы решили отколоться от Мадрида. Кстати похожая история случилась и с другой богатейшей землей Европы Португалией. Когда Мадрид не перестал защищать их интересы на мировой арене и загнул налоги они так же откололись. Религиозный фактор появился не сразу и на позднем этапе даже нанес вред Нидерландам.

Изменено 13.11.2013, 16:50:39 пользователем kaledin

[radjab 10]

Проблема была не в еретиках, а деньгах и уважении.

Если в двух словах, то причина мятежа скорее в бабках, а не в еретиках.

Но так как пустое сообщение оставлять плохо - вот картинка в тему:

Герцог Альба в собственном соку броне.

[anarhist 587]

Вы просто ненавидите все испанское

Я просто люблю кое-что голландское

[kalistor 1,996]

Родина капитализма жи

[Принцесса Хайнрике цу Саун-Виттгенштейн 584]

Голландская область не выживет после нашего наступления

[3arin2 331]

Если жители Польши по-английски - poles, то жители Голландии - holes?

[Alma Latina 578]

Если жители Польши по-английски - poles, то жители Голландии - holes?

Думаю у них очень большие holes

[7NEPTUN7 38]

Поясняю по таймлайну и независимости.

До 1433 - куча разрозненных городов и мелких владений. Нидерладов как таковых нет.

1433-1482 - в составе Бургундии. Бургундия большая и нидерландами не ограничивается. Никакой независимости нет.

1482 - 1568 - в составе империи Габсбургов, и в частности после раздела Карла V - в составе Испании. Чисто диснастическим путем, независимости - нет.

1568 - 1648 - 80-летняя война, она же мятеж подлых еретиков против законной власти Испанских монархов. В результате - бинго! - есть независимые Нидерланды .

1648 - нынешнее время - вся остальная история.

Пепел Клааса стучит?

Зануда

[Alma Latina 578]

Наркоманды это страна умевшая торговать, но отличавшаяся распущенностью ещё с XV века (см. двор Филиппа Четвёртого Бургундского (он же Филипп I Габсбург, король Испании, Филипп Красивый), затем ввиду их ересей эта распущенность только усилилась. В общем, пропащая страна, царство служителей маммоны. Ну дьявол своим помогает, так что очевидно, бесенята хорошо устроились пока великие державы сражались между собой.

Изменено 06.04.2014, 01:43:30 пользователем Alma Latina

[Kervan 5,834]

Наркоманды это страна умевшая торговать, но отличавшаяся распущенностью ещё с XV века (см. двор Филиппа Четвёртого Бургундского (он же Филипп I Габсбург, король Испании, Филипп Красивый), затем ввиду их ересей эта распущенность только усилилась. В общем, пропащая страна, царство служителей маммоны. Ну дьявол своим помогает, так что очевидно, бесенята хорошо устроились пока великие державы сражались между собой.

Если мне не изменять память, в Гишпаниях самый высокий процент людей положительно настроенных по отношению к геям в мире вообще и Европе в частности, а это, учитывая твою испанофонию, какбэ намекает на то, что у тебя Брабант))00

[Alma Latina 578]

Если мне не изменять память, в Гишпаниях самый высокий процент людей положительно настроенных по отношению к геям в мире вообще и Европе в частности, а это, учитывая твою испанофонию, какбэ намекает на то, что у тебя Брабант))00

Ну так распущенность и гомосексуальность не одно и то же, гетересексуалы тоже бывают распущенными. В частности, упомянутый мной Филька был жутким бабником и кутилой, а совсем не геем. И даже гей-парады в Амстердаме всегда гораздо пошлее тех же в Ситжесе. Иными словами, вот на лицо - распущенность одних и сдержанность других. А я гомофобию не поддерживаю, я поддерживаю чистоту отношений лиц любого пола, а не показуху. Так что есть разница между тем, чтобы положительно относиться к геям или вести распущенный образ жизни.

[Rogvald 1,522]

Ну так распущенность и гомосексуальность не одно и то же, гетересексуалы тоже бывают распущенными. В частности, упомянутый мной Филька был жутким бабником и кутилой, а совсем не геем. И даже гей-парады в Амстердаме всегда гораздо пошлее тех же в Ситжесе. Иными словами, вот на лицо - распущенность одних и сдержанность других. А я гомофобию не поддерживаю, я поддерживаю чистоту отношений лиц любого пола, а не показуху. Так что есть разница между тем, чтобы положительно относиться к геям или вести распущенный образ жизни.

а вот эту разницу понимают далеко не все

[Лукулл 6,668]

Наркоманды это страна умевшая торговать, но отличавшаяся распущенностью ещё с XV века (см. двор Филиппа Четвёртого Бургундского (он же Филипп I Габсбург, король Испании, Филипп Красивый), затем ввиду их ересей эта распущенность только усилилась. В общем, пропащая страна, царство служителей маммоны. Ну дьявол своим помогает, так что очевидно, бесенята хорошо устроились пока великие державы сражались между собой.

Тем не менее термины "французская болезнь" и "любовь по итальянски" возникли не в Нидерландах. Эпоха Ренессанса вообще отличалась разнузданностью нравов, ничего выдающегося в Нидерландах нет.

[Alma Latina 578]

Тем не менее термины "французская болезнь" и "любовь по итальянски" возникли не в Нидерландах. Эпоха Ренессанса вообще отличалась разнузданностью нравов, ничего выдающегося в Нидерландах нет.

К сожалению, да, есть такое. Впрочем, современные итальянцы, к примеру, гораздо скромнее голландцев, как правило, разумеется, есть исключения. Французы... Ну французы это как то 50 на 50, имхо.