Мод "Тридцатилетняя Война"

[Mosley 294]

Всем привет.

Я решил начать новую тему, посвященную проекту на ДХ про события XVII-го века. Тут я буду выкладывать обновления и обсуждать работу над модом.

Временные рамки охватывают период Тридцатилетней Войны(1618-1648). В моих планах разделить мод на 2 части, чтобы не затягивать его выход. Первая часть -- мод Тридцатилетняя Война(1618-1648), вторая часть -- Шведский Потоп(1648\1655-1667). Тех. древо будет для 2-х частей сразу(т.е. тех. древо не изменится с выходом 2-й части) Вторая часть продлит сценарий Тридцатилетней Войны до конца Русско-Польской войны(1654-1667), и возможно, будет добавлен новый сценарий 1648-1667. С этими временными рамками есть большой потенциал для развития альтернативных событий.

Закончена работа над картой 1618-го года.

АфрикаНажмите здесь!

  [Cкрыть]

Южная АмерикаНажмите здесь!

  [Cкрыть]

Дальний ВостокНажмите здесь!

  [Cкрыть]

ЕвропаНажмите здесь!

  [Cкрыть]

Средняя АзияНажмите здесь!

  [Cкрыть]

Сейчас ведется работа над технологиями, собрана ранняя ветка пехоты, которая может потерпеть изменения, пока-что не утверждена из-за чего не включается в игру.

Возможная ветка пехоты.Нажмите здесь!

  [Cкрыть]

Здесь можете оставлять свои идеи, пожелания и предложения, с радостью их учту,

Благодарствую

[Aushvice 299]

Если бы я делал мод реальной истории этого периода, то не пользовался бы нынешней историей по учебнику или вики в области картографии. А взял бы сканы карт той же британии где они обозначают границы империй того периода. Я про то что границы государств не верны по вашим скринам. Взять ту же Азию и Россию(Тартарию).

Пора отходит от устоев историков Миллера и Шлецера.

Изменено 22.05.2014, 11:03:00 пользователем Aushvice

[Mosley 294]

Если бы я делал мод реальной истории этого периода, то не пользовался бы нынешней историей по учебнику или вики в области картографии. А взял бы сканы карт той же британии где они обозначают границы империй того периода. Я про то что границы государств не верны по вашим скринам. Взять ту же Азию и Россию(Тартарию).

Пора отходит от устоев историков Миллера и Шлецера.

Карта ДХ не позволяет отобразить точные границы государств того времени из-за чего пришлось отобразить примерные границы(дело в "форме" провинций их размещении), много государств-вассалов пришлось удалить, ибо игра не выдерживает нагрузки.

Манчьжурии я случайно дал пару лишних провинций, их придется отобрать.

[Aushvice 299]

Карта ДХ не позволяет отобразить точные границы государств того времени из-за чего пришлось отобразить примерные границы(дело в "форме" провинций их размещении), много государств-вассалов пришлось удалить, ибо игра не выдерживает нагрузки.

Манчьжурии я случайно дал пару лишних провинций, их придется отобрать.

Я не о пару пров виду речь. А о том что на карте Азии 17 века нет никаких мелких государств. Есть только Китай и часть нынешней Индии (imp the mogol inde), все остальное рисовали британцы как Grande Tartarie. Сразу оговорюсь, я не за то чтобы возвеличить нынешнюю Россию, а за то чтобы отображать мир как его раньше рисовали. Отойти от школьных стереотипов, которые упускают такие карты. Это единичный пример который высказал за европу и азию. Тоже самое и по Африке, и по Американскому континенту нужно смотреть.

[Тамплієр 355]

Mosley, а где Войско Запорожское Нызовое и Всевеликое Войско Донское?

[Mosley 294]

Я не о пару пров виду речь. А о том что на карте Азии 17 века нет никаких мелких государств. Есть только Китай и часть нынешней Индии (imp the mogol inde), все остальное рисовали британцы как Grande Tartarie. Сразу оговорюсь, я не за то чтобы возвеличить нынешнюю Россию, а за то чтобы отображать мир как его раньше рисовали. Отойти от школьных стереотипов, которые упускают такие карты. Это единичный пример который высказал за европу и азию. Тоже самое и по Африке, и по Американскому континенту нужно смотреть.

По Китаю все правильно, в 1618-ом началась война Империи Мин с Маньчжурами, после этого, крестьянские восстания в 1628-ом(Окончательный крах Империи Мин к 1662, создание Империи Цин)

Ты предлагаешь вместо государств в Азии создать это?

...Нажмите здесь!

  [Cкрыть]

Империя Великих Моголов отображена в своих границах к 1618-му году, они на 1618-й год ведут войну с рядом южных государств в Индостане.

[Mosley 294]

Mosley, а где Войско Запорожское Нызовое и Всевеликое Войско Донское?

Войско Запорожское Низовое в составе Речи Посполитой, станет доступной для игры при восстании Хмельницкого в 1648-го и создание Гетманщины.

Войско Донское в составе Крымского Ханства\Османской империи.

[Aushvice 299]

По Китаю все правильно, в 1618-ом началась война Империи Мин с Маньчжурами, после этого, крестьянские восстания в 1628-ом(Окончательный крах Империи Мин к 1662, создание Империи Цин)

Ты предлагаешь вместо государств в Азии создать это?

...Нажмите здесь!

  [Cкрыть]

Империя Великих Моголов отображена в своих границах к 1618-му году, они на 1618-й год ведут войну с рядом южных государств в Индостане.

Это не единственная карта, но что-то подобное. У тебя же мод начинается с 1618. Вот можно и использовать такие границы со старта, а там по сюжету истории.

[Mosley 294]

Это не единственная карта, но что-то подобное. У тебя же мод начинается с 1618. Вот можно и использовать такие границы со старта, а там по сюжету истории.

У меня вопрос, это организованное государство, или просто термин обозначения определенной территории?

[Falkenhayn 907]

Я не о пару пров виду речь. А о том что на карте Азии 17 века нет никаких мелких государств. Есть только Китай и часть нынешней Индии (imp the mogol inde), все остальное рисовали британцы как Grande Tartarie. Сразу оговорюсь, я не за то чтобы возвеличить нынешнюю Россию, а за то чтобы отображать мир как его раньше рисовали. Отойти от школьных стереотипов, которые упускают такие карты. Это единичный пример который высказал за европу и азию. Тоже самое и по Африке, и по Американскому континенту нужно смотреть.

Тартария - это обозначение географической территории. Такая же, как "Индия", "Сибирь" или "Африка". Вам же не приходит в голову требовать создать государство "Африка"? Вот и с Тартарией так же. В Британнике 1772 года той самой, распиаренной кучей фриков, написано, что это не более, чем географический регион. Рисовали Тартарию, потому что не знали толком, что там творится. А если "отображать мир, как его раньше рисовали", то в игре про Средневековье корабли, зашедшие южнее мыса Буждур, должна немедленно загораться и тонуть, либо быть проглоченными морскими чудовищами.

У меня вопрос, это организованное государство, или просто термин обозначения определенной территории?

Второе Изменено 22.05.2014, 15:44:40 пользователем Falkenhayn

[Aushvice 299]

Тартария - это обозначение географической территории. Такая же, как "Индия", "Сибирь" или "Африка". Вам же не приходит в голову требовать создать государство "Африка"? Вот и с Тартарией так же. В Британнике 1772 года той самой, распиаренной кучей фриков, написано, что это не более, чем географический регион. Рисовали Тартарию, потому что не знали толком, что там творится. А если "отображать мир, как его раньше рисовали", то в игре про Средневековье корабли, зашедшие южнее мыса Буждур, должна немедленно загораться и тонуть, либо быть проглоченными морскими чудовищами.

Второе

Ну раз Вы сами говорите что они толком ничего не знали о землях окружавших их, то тогда тем более отображенная карта в игре является вымыслом.

И я сомневаюсь что они не знали кто там живет и какие земли тамошним людям принадлежали. Ведь они не с бухты барахты назвали эти земли так. Там сами люди причисляли себя к тамошним названиям.

Изменено 22.05.2014, 16:48:10 пользователем Aushvice

[Mosley 294]

Ну раз Вы сами говорите что они толком ничего не знали о землях окружавших их, то тогда тем более отображенная карта в игре является вымыслом.

Я могу сказать, что знаю правителей государств, которых:

на карте Азии 17 века нет (никаких мелких государств)

но не знаю правителей Тартарии. Кстати, я знал Волхва, он называл ее Картавией, но я не придал никакого значения.

[Aushvice 299]

Я могу сказать, что знаю правителей государств, которых:

но не знаю правителей Тартарии. Кстати, я знал Волхва, он называл ее Картавией, но я не придал никакого значения.

Поищу.

[Mosley 294]

Поищу.

Тщетно, я думаю, это тоже самое, что искать правителей "Малороссии".

[Aushvice 299]

Тщетно, я думаю, это тоже самое, что искать правителей "Малороссии".

Ну почему же. К этому периоду уже Романовы укрепились. Они же прервали читу Рюриков. Вот их родословная. Вот только, по моему, в тот период еще бушивали восстания против Романовых в отдаленных областях. Их долго не признавали законными правителями.

Изменено 22.05.2014, 17:04:56 пользователем Aushvice

[Mosley 294]

Ну почему же. К этому периоду уже Романовы укрепились. Они же прервали читу Рюриков. Вот их родословная.

...Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

Что ты хочешь? Чтобы я сделал из Российского Царства Тартарию, которая растягивается от Европы до Дальнего Востока во главе с Романовыми?

Изменено 22.05.2014, 17:06:02 пользователем Mosley

[Aushvice 299]

Что ты хочешь? Чтобы я сделал из Российского Царства Тартарию, которая растягивается от Европы до Дальнего Востока во главе с Романовыми?

Тебе даю материал для осмысления. А как ты им воспользуешься это твоё личное дело.

[Mosley 294]

Тебе даю материал для осмысления. А как ты им воспользуешься это твоё личное дело.

Хорошо, удачи

[Ведающий 973]

Тартария - это обозначение географической территории.

Следуя вашей логике (и рассматривая карту под этим углом зрения), европа понятие географическое и составители карты не знали что там твориться. Бред.

[Dragon knight 9]

Из всего периода интересует только русско-польская война. Если будет - то это классно, потому как конкретно на основе этих событий сценарий может получиться интересным. Захват Киева, все дела, хи-хи. А вообще, концепция хорошая, я думаю. Если уж совсем дальняя-дальняя перспектива - может до Великой северной войны довести временные рамки?

Кстати, у Речи посполитой такой анклавчик в районе Чернигова, видимо, - это что-то значит? Вроде бы по деулинскому перемирию эти земли Речи полностью отходили.

И если, как говорите, много вассалов - может быть, дунайские княжества полностью османам отдать как провинции?

Изменено 23.05.2014, 12:44:02 пользователем Dragon knight