Кто расколол Германию

[Michael 473]

ответ: Не знаю. Как сказал де Мезьер (последний предсовмина ГДР - "Известия"), раньше было две Германии одной нации, а сейчас одна Германия двух наций. Историческое слияние, точнее, аншлюс - поглощение большой Германией малой, сброс всего объективно конструктивного, передового в ГДР и поношение этого передового - как мы это делаем по отношению к СССР - повод для многих размышлений. Например, о том, как вообще Германия была расколота после войны. А сделали это "западные демократии", фактически следуя плану черчиллевской операции "Немыслимое": после Второй мировой 1 июля 1945-го должна была начаться Третья, и главной ударной силой против советской армии должны были стать... снова немцы! Это факт, подтвержденный документами.

в: А что же СССР?

о: Раскол Германии противоречил нашим интересам - он вел к монополии США на мировом рынке. И в Потсдаме Сталин предложил: будет единая демократическая Германия. Общегерманские партии и профсоюзы, общегерманская печать, общегерманская церковь - и католическая, и протестантская. Ответ: американцы - против политического единства, американцы, англичане и французы против общегерманских партий, профсоюзов, СМИ. В 1946-м мы предложили провести в Германии свободные выборы, создать национальное правительство, заключить с ним мирный договор и за год-два вывести все оккупационные войска. Против - все. Маршалл, госсекретарь США, заявил: "У нас нет оснований доверять демократической воле немецкого народа. Мирный договор будет выработан без немцев и продиктован им, когда Вашингтон сочтет это нужным. Мы пропишем им те условия, которые будем считать нужными".

в: Но позже советская стратегия изменилась?

Я прочел все меморандумы Совета национальной безопасности США тех лет и могу доказать документально: пытаясь с ними договориться, мы попусту теряли время - Вашингтон не устраивал сам факт существования СССР. Джозеф Грю, друг Рузвельта, и.о. госсекретаря США, 19 мая 1945-го пишет Трумэну: "Если есть что-то в мире неотвратимое, это война между США и Советским Союзом. Гораздо надежнее иметь столкновение прежде, чем Россия восстановит разрушенную войной экономику и обратит свои людские и природные ресурсы в политический и военный потенциал". А Трумэн сразу после Потсдама поручает Эйзенхауэру готовить операцию "Тоталити", и в последнюю декаду августа появляется перечень 15 советских городов, первоочередных целей и оценка - с учетом опыта Хиросимы и Нагасаки - числа атомных зарядов, потребных для их уничтожения. Планов ядерной войны против СССР с 1945 по 1949 год было не меньше шестнадцати, список целей разросся с 15 до 200, число бомб перевалило за 300. Узнай разведка США, что первое советское ядерное оружие создавалось из урана, добытого в Восточной Германии и Чехословакии, - Вашингтон мог бы иначе воспринять предложение Москвы о выводе войск с немецкой территории...

в: Значит, отношение к нынешнему событию у вас неоднозначное?

о: Когда говорится о единстве Германии, кому-то нужно перенести на СССР вину за ее раскол, за то, что три поколения немцев были унижены, лишены возможности жить вместе. Они говорят: кто виноват, что была разорвана Германия? Тот, кто начал "холодную" войну. А кто начал "холодную" войну? Сегодня мы можем неопровержимо доказать, что "холодная" война родилась в умах американских политиков. А раз вы раскололи Германию, вам и нести всю ответственность за это. Во-вторых, и в годы после разъединения Германии было упущено много возможностей, чтобы смягчить его последствия - об этом сегодня тоже не вспоминают. Осенью 50-го Гротеволь, предсовмина ГДР, пишет Аденауэру, первому федеральному канцлеру ФРГ: наша с вами ответственность перед немецким народом в том, чтобы раскол отечества не сказался на простых людях. Аденауэр поначалу формулирует предварительные условия диалога с ГДР, но вскоре прекращает какие-либо контакты. Сталин предлагает Аденауэру через Красный крест: давайте договоримся о судьбе военных, находящихся у нас в тюрьмах, после чего Красный крест ФРГ обращается к канцлеру ФРГ за инструкциями. Резолюция Аденауэра: "Это вопрос не гуманитарный, а политический - чем дольше они сидят, тем лучше для нас".

в: Но даже униженные гэдээровцы жили все же много лучше нас. В чем причина: в немецком трудолюбии или в советских дотациях?

о: Какие дотации? Мы рассчитывались с ними в мировых ценах за уран, который добывали там с 45-го. И учтите, военная нагрузка на экономику ГДР была гораздо более тяжелой, чем в ФРГ, где на подобные цели шло всего 5,7% ВВП в год. А в ГДР - 15 %. Да кто мог это выдержать? А ГДР "тянула" еще и очень затратные социальные программы: такой заботы о детях, о ветеранах, о природе, о сохранении немецкого наследства в ФРГ и близко не было. Общеизвестно: современная модель социального государства ФРГ с ее системой страхования, здравоохранения, соцзащиты - это ответ на достижения ГДР.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 04.07.2010, 06:36:33 пользователем Michael

[morv 18]

Не совсем так. Сталин по ходу войны многократно менял свою позицию по поводу будущего Германии. Союзникам говорил, что надо ее разделить, самих немцев уверял, что он за единую Германию. Об этом можно почитать в воспоминаниях британского посла в Москве (к сожалению уже не помню как его звали), да и по документам проследить. По сути для него это был не принципиальный вопрос. Хотя да, наиболее активно проталкивали идею разделения Германии западные союзники (особенно Черчиль), и после войны СССР был не против объединения Германии на Автрийский манер (т.е. если она станет "нейтральной" страной), однако западные союзники решили, что им это будет не выгодно.

Насчет переноса вины за раскол Германии целиком на СССР - впервые слышу о такой постановке вопроса. Может быть в публицистике такие утверждения и проскальзовают, но в серьезной научной литературе - нет.

Ну и насчет продолжения войны. Да планы войны с СССР существовали и у США, и у Британии, и это вполне нормально. Если существует план вторжения, это еще далеко не означает, что он будет исполнен, это всего лишь значит, что они не исключали подобной возможности. На то они и военные, чтоб составлять планы боевых действий на все случаи жизни. Сам Сталин тоже активно готовился к новой мировой войне и очень удивлялся тому, что союзники не напали на СССР сразу после окончаниия ВМВ, пока он был ослаблен.

[morv 18]

Вообще, если серьезно интересуетесь послевоенной Германией, и советской политикой по отношению к Германии, то советую читать не непонятные статейки в "Известиях", а что нить по серьезнее. Из российских исследователей, на мой взгляд, самый видный ученый в этой области - Филитов А. М. Последняя работа у него -

Германия в советском внешнеполитическом планировании, 1941-1990 / Филитов Алексей Митрофанович ; А. М. Филатов ; Рос. акад. наук, Ин-т всеобщ. истории. - М. : Наука, 2009. - 331 с.

Я, честно говоря, читал только отрывками, ибо мне интереснее век XIX, однако книга весьма интересна, советую.

[Michael 473]

это не какая то статейка, а интервью с непосредственным участником событий.

писать тривиальности и давать советы при собственном признании некомпетентности в данном вопросе - отличная мысль!

[morv 18]

это не какая то статейка, а интервью с непосредственным участником событий.

писать тривиальности и давать советы при собственном признании некомпетентности в данном вопросе - отличная мысль!

Эта статья - всего лишь интервью с 1-м человеком, и его субъективный взгляд на проблему. Притом интервью это взято журналистом, а не историком, и вопросы там соответствующие. Я же дал данные нормальной научной работы, компетеного в этой сфере ученого и тоже непосредственного свидетеля событий. Мб я и не специалист в данной области, однако лично знаю людей которые этими вопросами серьезно занимаются, почему не посоветовать интересную книгу ведущего в России специалиста?

[Тиро Фихо 253]

Есть у меня знакомые Осси, которые конкретно не рады что стали Весси. Именно из-за бассейнов, школ, клубов, библиотек и цен. Не понимают дэбилье своего счастья приобщения к западной цивилизации...

[Novodvorskaya 0]

Германию расколол Советский Союз и только он. Демократические страны никогда не допустили бы этого.

[anty2 859]

Как он мог расколоть если западные зоны объединились в ФРГ первыми на год раньше создания ГДР

[Novodvorskaya 0]

Как он мог расколоть если западные зоны объединились в ФРГ первыми на год раньше создания ГДР

Советский Союз должен был уступить ФРГ свою оккупационную зону и сохранить целостность Германии.

[anty2 859]

С какой стати тогда дебилы вроди горби у власти не стояли

[Novodvorskaya 0]

С какой стати тогда дебилы вроди горби у власти не стояли

Повторяю - для сохранения целостности Германии. К сожалению, великий реформатор Горбачев еще не был у власти.

[anty2 859]

И чего добился этот утырок

[Novodvorskaya 0]

И чего добился этот утырок

Сокрушил тюрьму народов, фактически развалил СССР, дал свободу лично вам.

[anty2 859]

Лично меня этот ублюдок Родины лишил

[Novodvorskaya 0]

Лично меня этот ублюдок Родины лишил

У вас раболепие в критической стадии. Бывший зэк тюрьмы народов называет освободителя ублюдком...

[anty2 859]

Мнение людей это одно но Бог своими делами оценивает единственно верно, если бы Гобачев сделал доброе (благое) дело, то он не потерял бы ни власть ни успех ни жену - он наказан именно за свои поступки.

[Novodvorskaya 0]

Мнение людей это одно но Бог своими делами оценивает единственно верно, если бы Гобачев сделал доброе (благое) дело, то он не потерял бы ни власть ни успех ни жену - он наказан именно за свои поступки.

То что вы говорите - очень православно. Будьте аккуратны, прав-ие к хорошему не приведет. То что произошло с этим великим человеком - случайность. Он целиком отдал себя Родине и демократии.

[Isaac New 3,552]

Он целиком отдал себя Родине и демократии.

Он целиком отдал себя западу

ОффтопНажмите здесь!

 Не знаю, кто это прикалывается, но цель одна - принятие закона о запрете пропаганды [Cкрыть]

[Novodvorskaya 0]

Он целиком отдал себя западу

И Западу. Великий западник, не права ли? Сколько же у него было хороших черт...

[Dart An'ian 4,441]

Советский Союз должен был уступить ФРГ свою оккупационную зону и сохранить целостность Германии.

Мне вот кажется, что немцы должны быть сильно довольны, что клятые комуняки оказались покультурней прогрессивного Запада, и не повторили на немецкой территории поведения немцев на советской.