Будни Крыма

[MartinW 336]

Только что, fefr сказал:

Да что эта Белорусь предложит?   РФ в миниатюре со своим гопником у власти, покупать там особо нечего.

Крымчане с нашим брендом ознакомлены, да и на континенте - нас любят. В крупных городах есть наши магазины, что уж про приграничье говорить, дёшево и качественно. Так что не говори, что нечего покупать. Даже в Эстонии кое-что можно найти. Про пиво вообще молчу, мне кажется оно ещё вкуснее, чем дома.

Это не РФ в миниатюре, всё хуже, отрыжка совка. 

[Chestr 17,404]

8 минут назад, BearLies сказал:

 

Факт может быть только на основании честного голосования. Опросы показывали ежегодное снижение сторонников присоединения к России, с 2012 года они оказались в меньшинстве. В 2008 году на честном референдуме проголосовали бы за Россию, а с 2012 - уже нет. Может быть, именно потому путинская пропаганда так держится за миф о "большинстве", что на самом деле его не было.

 

Отправтесь туда и узнайте, большинство было, это факт, если смотреть целиком объективно и без предрассудков. Понятно дело что либерасты будут всегда говорить иначе, ведь по другому и быть не могло 

[fefr 63]

2 минуты назад, MartinW сказал:

Крымчане с нашим брендом ознакомлены, да и на континенте - нас любят. В крупных городах есть наши магазины, что уж про приграничье говорить, дёшево и качественно. Так что не говори, что нечего покупать. Даже в Эстонии кое-что можно найти. Про пиво вообще молчу, мне кажется оно ещё вкуснее, чем дома.

Это не РФ в миниатюре, всё хуже, отрыжка совка. 

Я не был в Белоруси если честно, в Польше да и не один раз. Мог сравнивать цены с Польшой, а Белорусь....Ну их молочка иногда бывала/бывает на наших прилавках, а чтобы еще и ехать в их страну, не знаю. Еще надо учесть, что с поляками ток 1 граница, а с белорусами уже 2 - Литва/Польша и сопсна Беларусь. Плюс расстояние от Калининграда до Гданьска(который заметно дальше границы) гораздо меньше, чем до границы с Беларусью.

[Cain 1,016]

1 минуту назад, BearLies сказал:

 

Если кто-то захватывает территорию войсками, он может сделать любые результаты голосования, национальность населения не играет большой роли. Оккупированная Прибалтика "проголосовала" за социализм, а Австрия - за Гитлера.

В Прибалтике у Советов была значительная поддержка среди пролетариата, впоследствии выбитого во время войны, а затем Москва допустила серьезную ошибку, вообще начав нянчиться с местными - результат мы видим по маршам СС-овских ветеранов и превращения русскоязычного населения в граждан третьего сорта. Как показала реальность, сознание определяет не бытие, а битие. И причем тут войска и референдум в 90-х? Калининград входил в состав РСФСР, в РСФСР и остался, никто его не оккупировал.

1 минуту назад, BearLies сказал:

Могла ли Германия отжать Калининград? Могла. Даже не пришлось бы так нагло обманывать, как в Крыму, поскольку в Германии уровень жизни объективно гораздо выше. И многие бы плакали от счастья.

В Калининград хлынуло бы огромное количество тех, кто затребовал бы возвращение себе "отчих земель", которые были заняты потомками переселенцев. Плюс, население в большинстве отнюдь не ознакомлено с немецким языком, воспитывалось не по немецким традициям, жило не по рамкам немецкой культуры, законодательства и т. д. Плюс, перетряска властей, плюс вспыхнувшая межнациональная рознь, плюс тысячи выброшенных за борт солдат, чиновников, дипломатов и т. д. Провести принудительную депортацию не-германского населения в РФ Германия теоретически смогла бы, интегрировать нет.

1 минуту назад, BearLies сказал:

Но приличное государство так себя не ведёт.

Для ФРГ возможные затраты и риски от получения Калининграда, особенно на фоне аннексии Восточной Германии и последствий в ней, превышали приобретение.

[MartinW 336]

4 минуты назад, fefr сказал:

Я не был в Белоруси если честно, в Польше да и не один раз. Мог сравнивать цены с Польшой, а Белорусь....Ну их молочка иногда бывала/бывает на наших прилавках, а чтобы еще и ехать в их страну, не знаю. Еще надо учесть, что с поляками ток 1 граница, а с белорусами уже 2 - Литва/Польша и сопсна Беларусь. Плюс расстояние от Калининграда до Гданьска(который заметно дальше границы) гораздо меньше, чем до границы с Беларусью.

В Крым намного дальше, но хлопцы прорвались. 

Я думал, у вас уже во всю "белорусские" креветки на прилавках. 

[Cain 1,016]

27 минут назад, MartinW сказал:

Короче в вашем анклаве всё довольно печально и государство - это простимулировало. 

Ну как сказать - не думаю, что здесь уровень жизни ниже в прочем Замкадье Цены конечно, после падения рубля, на все взлетели примерно в два раза, но жить можно. Местные мотаются в Польшу то не из-за того, что на прилавках нет ничего съедобного, а потому что польская продукция качественнее и дешевле. Сейчас появилось немало белорусской, но она, хм, не такая. То, что правительство не имеет никакого понятия как вообще развивать государственную экономику на фоне 86% поддержки не несет в будущем ничего хорошего, в том числе и для Калининграда. Но, насколько могу судить я, народные настроения здесь не проправительственные.

Цитата

Сложности появились для поездки в страну яблок?

Нет, все упирается только в деньги. Местная общественность в целом индифферентна. По признаниям самих поляков, антироссийскую риторику в целом и антирусскую в частности культивирует их правительство, во многом с целью угодить американскому хозяину, но у населения, по крайней мере в Северной Польше, это не встречает понимания - они же живут за счет связей с Калининградом.

[MartinW 336]

5 минут назад, Cain сказал:

Нет, все упирается только в деньги. Местная общественность в целом индифферентна. По признаниям самих поляков, антироссийскую риторику в целом и антирусскую в частности культивирует их правительство, во многом с целью угодить американскому хозяину, но у населения, по крайней мере в Северной Польше, это не встречает понимания - они же живут за счет связей с Калининградом.

Вероятнее, это касается северной Польши, ибо в Кракове, несколько иное мнение на счёт русских. Насколько это отражает общую картину, мне не известно.

[MartinW 336]

22 минуты назад, Cain сказал:

превращения русскоязычного населения в граждан третьего сорта.

В нынешнее время, это в планах только оппозиционных праволибералов.

По факту, русскоязычное население никак не ограничивается, кроме еще до сих пор не натурализованных неграждан. Но там свои заморочки, из них большинство банально не хочет этого делать и серый паспорт их устраивает.

[BearLies 253]

27 минут назад, Chestr сказал:

Отправтесь туда и узнайте, большинство было, это факт, если смотреть целиком объективно и без предрассудков

 

Так я и говорю, большинство было, ещё в 2008 году было. Оно каждый год таяло, пока не превратилось в меньшинство. А 2014 год вообще никакого отношения к мнению народа не имел. Фиктивное голосование служило лишь для оформления решения правящего класса, которое приняли раньше. Потому и уголовные статьи ввели, и пропаганда постоянная, и войска на полуострове. Это если смотреть целиком объективно и без предрассудков.

 

35 минут назад, Cain сказал:

Для ФРГ возможные затраты и риски от получения Калининграда, особенно на фоне аннексии Восточной Германии и последствий в ней, превышали приобретение.

 

Для России затраты и риски от Крыма ещё больше.

 

[Chestr 17,404]

2 минуты назад, BearLies сказал:

 

Так я и говорю, большинство было, ещё в 2008 году было. Оно каждый год таяло, пока не превратилось в меньшинство. А 2014 год вообще никакого отношения к мнению народа не имел. Фиктивное голосование служило лишь для оформления решения правящего класса, которое приняли раньше. Потому и уголовные статьи ввели, и пропаганда постоянная, и войска на полуострове. Это если смотреть целиком объективно и без предрассудков

Там народ в очереди выстраивался чтоб пойти, в 2014 тоже большинство было, как и всегда впрочем, в регионе в котором население исконно пророссийские взгляды имеет 

[BearLies 253]

30 минут назад, Chestr сказал:

Там народ в очереди выстраивался чтоб пойти

 

Очереди, в первую очередь, говорят о некачественной организации голосования. Ваш аргумент лишён смысла, поскольку в очереди могут находиться как сторонники Украины, так и России, а также люди других взглядов.

 

30 минут назад, Chestr сказал:

исконно пророссийские взгляды имеет 

 

Исконно означает "изначально". К Крыму не относится.

 

[Olgard 14,393]

1 час назад, BearLies сказал:

 

Так я и говорю, большинство было, ещё в 2008 году было. Оно каждый год таяло, пока не превратилось в меньшинство. А 2014 год вообще никакого отношения к мнению народа не имел. Фиктивное голосование служило лишь для оформления решения правящего класса, которое приняли раньше. Потому и уголовные статьи ввели, и пропаганда постоянная, и войска на полуострове. Это если смотреть целиком объективно и без предрассудков.

 

 

 

 

Опять ты свой личный бред пытаешься выдать за истину. Ты лично был в Крыму, что бы судить о настроениях крымчан? Прекрати уже врать!

[fefr 63]

2 часа назад, MartinW сказал:

В Крым намного дальше, но хлопцы прорвались. 

Я думал, у вас уже во всю "белорусские" креветки на прилавках. 

Чет нет у меня желания ехать в обитель "предпоследнего диктатора Европы" уж извини   А крымчане пусть едут, мне то что.

1 час назад, MartinW сказал:

Вероятнее, это касается северной Польши, ибо в Кракове, несколько иное мнение на счёт русских. Насколько это отражает общую картину, мне не известно.

Северная Польша действительно не имеет никакого негатива к России, по крайней мере к калининградцам. Они, разумеется, вполне понимают, что наши поездки к ним - взаимовыгодное дело. Кстати после ликвидации МПП именно местные поляки больше всего возмущались.

[BearLies 253]

20 минут назад, Olgard сказал:

Опять ты свой личный бред пытаешься выдать за истину.

 

Лживые обвинения окружающих во лжи не помогут человеку, который не умеет складывать и вычитать. Иди играй, не мешай взрослым разговаривать.

 

[Olgard 14,393]

7 минут назад, BearLies сказал:

 

Лживые обвинения окружающих во лжи не помогут человеку, который не умеет складывать и вычитать. Иди играй, не мешай взрослым разговаривать.

 

Слышь, взрослый, прекращай уже набрасывать на вентилятор. Я в отличии от тебя был в Крыму и довольно продолжительное время, знаю отношение крымчан к Украине и всему украинскому, что называется из первых уст. И я тебе говорю, ты лжешь! И не прячься за цифры, которые ты выковыриваешь, по видимому, из носа.

[Chestr 17,404]

1 час назад, BearLies сказал:

 

поскольку в очереди могут находиться как сторонники Украины,

Таких там немного было весьма, предлагаю вам побывать там, потом можно говорить более детально. 

1 час назад, BearLies сказал:

 

 

[BearLies 253]

37 минут назад, Olgard сказал:

Слышь, взрослый, прекращай уже набрасывать на вентилятор. Я в отличии от тебя был в Крыму и довольно продолжительное время, знаю отношение крымчан

 

В отличие от меня, ты, юноша, ориентируешься на ограниченный личный опыт, искаженный плохим знанием математики и хромающим знанием русского языка. Скольких ты "знаешь"? Двух? Трёх? Типичная ошибка антинаучного подхода.

 

Даже при всей пропаганде и угрозе уголовного наказания, в Крыму есть люди, которые не боятся заявлять свое мнение, отличное от мнения российского правящего класса. Чтобы реально выяснить, что сейчас думают жители Крыма по какому-либо вопросу, нужно отменить цензуру в СМИ, разрешить объективное освещение информации, прекратить избивать и сажать оппонентов, отменить уголовные наказания за высказывание мнения.

 

Но путинцы боятся. Чувствуют, что неправы.

 

45 минут назад, Chestr сказал:

Таких там немного было весьма

 

Или настолько много, что желающие присягнуть путинскому олигархату на самом деле были в меньшинстве. В любом случае, их мнение не играло никакой роли. Решение было принято раньше и без них.

 

[MartinW 336]

1 час назад, fefr сказал:

Чет нет у меня желания ехать в обитель "предпоследнего диктатора Европы" уж извини   А крымчане пусть едут, мне то что.

Северная Польша действительно не имеет никакого негатива к России, по крайней мере к калининградцам. Они, разумеется, вполне понимают, что наши поездки к ним - взаимовыгодное дело. Кстати после ликвидации МПП именно местные поляки больше всего возмущались.

Не, ты меня видимо не правильно понял, я говорил о белорусских хлопцах и белорусских товарах у вас. 

 

Не имеет, поскольку есть взаимовыгодный интерес. Ещё бы не возмущаться, бизнес страдает. 

 

[Chestr 17,404]

1 минуту назад, BearLies сказал:

 

Или настолько много, что желающие присягнуть путинскому олигархату на самом деле были в меньшинстве. В любом случае, их мнение не играло никакой роли. Решение было принято раньше и без них.

 

Много никак не могло быть, конечно раньше, да и так было ясно как там проголосуют, исходя из мнения населения, то есть вообще риска не было, людям которым навязывали не родной язык, платили крошечную социалку и тд и тп, было за радость голосовать за вступление. Надо понимать что людям вообще все равно кто там, какие олигархи, а тут есть такая возможность сделать свою жизнь лучше, как они проголосуют в большинстве своём догадаться несложно 

[Olgard 14,393]

1 минуту назад, BearLies сказал:

 

В отличие от меня, ты, юноша, ориентируешься на ограниченный личный опыт, искаженный плохим знанием математики и хромающим знанием русского языка. Скольких ты "знаешь"? Двух? Трёх? Типичная ошибка антинаучного подхода.

 

Даже при всей пропаганде и угрозе уголовного наказания, в Крыму есть люди, которые не боятся заявлять свое мнение, отличное от мнения российского правящего класса. Чтобы реально выяснить, что сейчас думают жители Крыма по какому-либо вопросу, нужно отменить цензуру в СМИ, разрешить объективное освещение информации, прекратить избивать и сажать оппонентов, отменить уголовные наказания за высказывание мнения.

 

Но путинцы боятся. Чувствуют, что неправы.

 

 

Или настолько много, что желающие присягнуть путинскому олигархату на самом деле были в меньшинстве. В любом случае, их мнение не играло никакой роли. Решение было принято раньше и без них.

 

Да как бы за два года больше чем один-два. Пару-тройку сотен, скорее.  Если не больше.

Но сомневаюсь, что тебе можно что-то объяснить. Ты на этом форуме преследуешь какие-то определенные интересы. И проталкиваешь здесь мнение, которое мало соответствуют фактам, но ты настырно пытаешься это замаскировать какими-то абстрактными, даже таинственными числами, которые кроме тебя здесь никто не видел. Но ты многозначительно, раз от раза пытаешься заострить на них внимание, но так и не открываешь ни источника, ни самих цифр.