Обсуждение дополнения «Charlemagne / Карл Великий»

[Scald 1,159]

Одного меня смутили венгры у Черного моря в 8 веке?

Не одного, надеюсь исправят, иначе эпик фейл.

[Deceased WhiteBear 4,400]

Не одного, надеюсь исправят, иначе эпик фейл

Не стоит так резко наезжать на парадоксовских историков.

Переселение венгров на Дунавй - действительно конец IX века. Но они ведь существовали и до этого.

Причем исторической прародиной (первой) считаются степи к востоку от Урала (]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>).

Дальнейшее продвижение было через бассейн нижней Камы в приазовье и причерноморье.

На старом месте отстались ханты и манси - родственники венгров, к слову.

Саргатская культура датируется вплоть до V века. С V по IX века венгры "путешествуют", в т.ч. в Причерноморье.

И их нахождение в причерноморских и приазовских степях никак не тянет на фейл, тем более на "эпик фейл".

Скажем, в причерноморье венгры (как считается) стали доминировать в 20-е годы IX века.

Точность этой датировки сомнительная, и в любом случае речь не о начале переселения, а именно о доминировании.

В приазовье, как вы понимаете, венгры всяко появились раньше...

Вообще середина и конец VIII века - натиск с востока тюрок-гузов на хазар (и войны хазар с арабами)), из-за чего булгары ушли на Волгу, а в приазовье выделились те самые 7 племён венгров. И под натиском всё тех же гузов пошли на запад.

Так что предлагаю всё же в сторону парадоксов не плеваться. Маловато у историков свидетельств, особенно письменных.

Изменено 15.08.2014, 10:08:46 пользователем WhiteBear

[Dracula 584]

чего так плеваться, когда о ДЛЦ толком ничего неизвестно кроме стартовой даты

вот когда будет понятно, что идет кроме нее (новые ивенты, переработка/дополнение систем) можно будет судить

в любом случае, сдвиг даты мне нравится куда больше, чем очередное расширение карты

[Deceased WhiteBear 4,400]

в любом случае, сдвиг даты мне нравится куда больше, чем очередное расширение карты

Его бы довести если не до Рима, то хотя бы до начала англосаксонской гептархии на Британских островах.

Конец её нам будет уже доступен (IX век), а вот начало (VI век) ещё видимо не скоро.

А как было бы интересно именно за кого-то из этих правителей поиграть... Давняя моя мечта

Круче того разве что V век - три королевства англов, саксов и Кент (ютов).

Изменено 15.08.2014, 10:23:58 пользователем WhiteBear

[fffggg 1,806]

Его бы довести если не до Рима, то хотя бы до начала англосаксонской гептархии на Британских островах.

Конец её нам будет уже доступен (IX век), а вот начало (VI век) ещё видимо не скоро.

А как было бы интересно именно за кого-то из этих правителей поиграть... Давняя моя мечта

Этот отрезок времени не для Крестоносцев. Для него нужна отдельная игра.

[Deceased WhiteBear 4,400]

Этот отрезок времени не для Крестоносцев. Для него нужна отдельная игра

Не будут её делать отдельно, адаптируют либо Рим, либо КК2. В планах парадоксов это давно... но видимо и надолго.

Судя по численности их разработчиков и темпам игростроения, ждать эдак лет десять ещё, наверно...

[simuil 1,580]

1452182[/url]']

Не будут её делать отдельно, адаптируют либо Рим, либо КК2. В планах парадоксов это давно... но видимо и надолго.

Всмысле адаптируют Рим? Тот, который вышел в 2008? Я думаю, будет Рим 2. Там мы будем играть как раз где-то до 6 века.

[Deceased WhiteBear 4,400]

Всмысле адаптируют Рим? Тот, который вышел в 2008? Я думаю, будет Рим 2. Там мы будем играть как раз где-то до 6 века

Ну не 2008 года конечно, думаю Рим2 до 6 века - это реально. Вот только в планах про него почти ноль.

Именно поэтому допускаю возможность, что расширят КК2 в более ранние времена.

[simuil 1,580]

Ну не 2008 года конечно, думаю Рим2 до 6 века - это реально. Вот только в планах про него почти ноль.

Именно поэтому допускаю возможность, что расширят КК2 в более ранние времена.

Про Рим планов нет пока, тк мало покупали его.

КК2 - игра про феодализм, в 6 веке феодализма не было.

[Deceased WhiteBear 4,400]

Про Рим планов нет пока, тк мало покупали его.

КК2 - игра про феодализм, в 6 веке феодализма не было

А вот не надо... Феодализм родился ещё в римской системе колоната. Не варвары его придумали.

Заимствуя римские законы, переняли и колонат. Вожди заняли место латифундистов.

Вывод: как раз на КК2 "сшивку" с Рим/Рим2 делать можно и вполне естественно.

Династии и наследование вообще существовали издавна. Нет тут принципиальных противоречий.

Добавлено: игра "Рим" кстати весьма неплоха, просто с ней не работали в плане развития.

Изменено 15.08.2014, 10:55:17 пользователем WhiteBear

[Dracula 584]

Ну не 2008 года конечно, думаю Рим2 до 6 века - это реально. Вот только в планах про него почти ноль.

Именно поэтому допускаю возможность, что расширят КК2 в более ранние времена.

По Британии вот такой модик есть кстати - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Aquilifer 65]

Что-то я не понял: они анонсировали dlc и не выдали ни строчки информации, ни одного скриншота? Или я плохо искал? Хотя бы как Искусство войны анонсировали((

[fffggg 1,806]

Что-то я не понял: они анонсировали dlc и не выдали ни строчки информации, ни одного скриншота? Или я плохо искал? Хотя бы как Искусство войны анонсировали((

С раджами так же было.

А вот не надо... Феодализм родился ещё в римской системе колоната. Не варвары его придумали.

Заимствуя римские законы, переняли и колонат. Вожди заняли место латифундистов.

Вывод: как раз на КК2 "сшивку" с Рим/Рим2 делать можно и вполне естественно.

Династии и наследование вообще существовали издавна. Нет тут принципиальных противоречий.

Добавлено: игра "Рим" кстати весьма неплоха, просто с ней не работали в плане развития.

В Риме не было лесенки граф-герцог-король-император. У варваров уж тем более. Византия более "феодальна", чем поздний Рим, но даже ей эта система не подходит.

Изменено 15.08.2014, 11:30:59 пользователем fffggg

[Deceased WhiteBear 4,400]

В Риме не было лесенки граф-герцог-король-император. У варваров уж тем более. Византия более "феодальна", чем поздний Рим, но даже ей эта система не подходит

В Риме (и в Византии) была другая "лесенка", а суть ведь не в названиях, а в иерархии. Её варвары переняли.

Программная реализация та же самая при любых названиях.

Даже принцип "вассал моего вассала - не мой вассал" не абсолютен, в Англии после норманнского завоевания он был прямо противоположный: все вассалы были вассалами короля, независимо от ступеньки в иерархии.

Изменено 15.08.2014, 11:35:29 пользователем WhiteBear

[fffggg 1,806]

В Риме (и в Византии) была другая "лесенка", а суть ведь не в названиях, а в иерархии.

Программная реализация та же самая при любых названиях.

Даже принцип "вассал моего вассала - не мой вассал" не абсолютен, в Англии после норманнского завоевания он был прямо противоположный: все вассалы были вассалами короля, независимо от ступеньки в иерархии.

А я о чем говорю? Феодальная система в CKII очень примитивна даже для своих первых рамок. Переносить даты еще дальше в прошлое не нужно.

[Алeксeй 1,267]

Вот пара скринов. Культуры и Страны. Со стрима. Хавайте.

[Falcssonn 4,036]

Ильмень, Туров, Волыния...

ужас

[Helga Lancaster 1,281]

Ильмень, Туров, Волыния...

ужас

Я подозревала, что на месте Руси устроят клюквенный угар с балалайками и летающими коловратами.

[Diplomate 3,115]

Добавлено: игра "Рим" кстати весьма неплоха, просто с ней не работали в плане развития.

Согласен, замечательная игра. Если бы в нее вшить новинки из КК2 и ЕУ4, ей бы не было цены.

Вот пара скринов. Культуры и Страны. Со стрима. Хавайте.

Прощай, баланс. Мы будем по тебе скучать.

[Alterus 16,978]

Ильмень, Туров, Волыния...

ужас

Ну ильменские словене как раз и известны с 8 века - как раз в это время они заселили земли будущего Новгорода, основали Старую Ладогу, где раньше финны жили. А вот остальное конечно пока не радует. Будем надеяться на переработку карты.

Я подозревала, что на месте Руси устроят клюквенный угар с балалайками и летающими коловратами.

Говорили же, можно драконов добавить, нежить там, ситуация более неисторической не станет))

Изменено 15.08.2014, 12:20:37 пользователем Alterus