Ollor

Наследование

194 сообщения в этой теме

Рекомендованные сообщения

Alterus
Alert_succession.png Наследование (Succession)

(актуально для версии 2.7.1)

Наследование является одним из наиболее важных понятий в Crusader Kings II, поскольку именно оно определяет, кто унаследует ваш главный титул. Кроме того, разные типы наследования по-разному влияют на отношение к вам вассалов и членов вашей династии.

Законы наследования

После смерти правителя его титулы будут распределены между другими персонажами соответственно действующим законам наследования. Эти законы не обязательно должны быть одинаковыми для всего государства, так как для каждого титула, начиная с "королевского", могут применяться свои правила наследования.

В игре есть несколько разных типов наследования. Для каждого из них существуют четкие требования и каждый дает определенные эффекты. Не существует самого лучшего наследственного закона, во многом выбор может зависеть от целей вашей кампании.

Ниже приведен список всех существующих типов наследования, которые состоят из двух частей: типа наследования и гендерных законов.

На уровне герцога и ниже, один закон охватывает все владения персонажа. Однако, если у персонажа есть несколько королевств или империй, то наличие у каждого из них своего порядка наследования может привести к разным наследникам для каждого из титулов,

что фактически означает откол части земель от государства после смерти правителя.

Типы наследования:

 
Спойлер

NUZs5tZ.jpg

OH1A6Md.jpg

Примечание: законы короны не требуются для независимых графов и герцогов де-юре королевств, которые еще не созданы. Поэтому, если вы собираетесь создать королевство, то можно заранее изменить существующие законы наследования на выгодные вам, до того как будет создано королевство с минимальной властью Короны.

 

Спойлер

EkyVa38.jpg

 

Гендерные:

 
Спойлер

WmuPoEh.jpg

 

Изменение законов наследования:

 

Закон наследования для любого из королевств/империи может быть изменен только раз в жизни правителя.

Кроме того для изменения закона должны быть выполнены следующие условия:

- находится в мире

- нет регентства

- правитель правит не менее 10 лет. Граф, который правил 15 лет перед созданием или унаследованием герцогства, должен затем все равно выждать 10 лет с того момента как стал герцогом, дабы менять законы наследования в нем. Так же и при смене вами основного титула – всегда надо ждать 10 лет, чтобы изменить закон наследования.

- все прямые вассалы (для графов и герцогов) или все прямые вассалы ранга граф и выше (для королей и императоров) на территории, которая затрагивается изменением, не должны иметь отрицательного мнения о правителе

- все прямые вассалы не должны быть в войне друг с другом. Иногда стоит передать низшего по рангу вассала высшему, дабы избежать войн между ними, а также отрицательного мнения о вас.

Один персонаж не может изменить в течение своего правления и тип наследования, и гендерный закон - только что-то одно.

Все прямые вассалы и члены вашей семьи могут получить большой штраф или умеренный бонус при смене вами законов наследования.

Обратите внимание, что мусульмане могут использовать только мужскую открытую (турецкую) систему наследования, в то время как племенам доступен исключительно elective gavelkind (выборный равный раздел), а нереформированным язычникам - gavelkind, то есть равный раздел (кроме монголов, которые могут также использовать минорат, когда наследует младший ребенок).

 

Исключение из законов наследования:

 

Спойлер

Персонажи не могут наследовать титулы, когда:

- причислены к духовенству (кроме мусульман и язычников) посредством пожалования епископства

- являются монахом Monk.png или монахиней Nun.png . Можно приказать персонажу постричься в монахи(ни) или же персонаж может стать монахом (монахиней) по ивенту

- являются членами священных орденов (ими могут стать по ивенту мужчины с военным навыком 5 и выше, требуется DLC «Сыны Авраама»)

- являются бастардами Bastard.png (рожденными вне брака и не узаконенными Legitimized_bastard.png )

- являются евнухами Eunuch.png (евнухом может стать кастрированный заключенный или по ивенту)

 

Багрянородный:

 

Наследование в Византийской и Римской империях, кроме всего выше сказанного, находится и под влиянием трейта  Born_in_the_Purple.png «Багрянородный», а также зависит от пожалования почетного титула «деспот».

Персонажи, которые имеют какой-либо из этих атрибутов, находятся выше в линии наследования, чем кто-либо без них.

 

Спойлер

- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 
Изменено пользователем Aurelius36
Обновление

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Закреплённое сообщение
    DmitriyM
    45 минут назад, Vortex111 сказал:

    Выходит собственный домен и нет смысла развивать.

    И да, я бы так не сказал, ведь если вы и проиграли выборы, вы можете выиграть их после смерти того, кто вас выиграл,

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Vortex111
    Только что, Dmitriy005 сказал:

    Если вы говорите про семейное поместье, то нет, оно вообще непонятно где, оно нигде не существует, только во вкладке "Республика" и в списке владений персонажа, его невозможно потерять кроме как лишиться статуса влиятельной семьи (А этот статус тоже очень сложно потерять, его потеряешь только если твои владения попадут под вассалитет другой державы и вы станете уже подданным другой державы) в республике, ну или если династия вся вымрет.

    Может я не так выразился, из 5 регионов, остается в пользовании один и далеко не самый лучший, вот я и подумал, что к нему идет привязка поместья

    Изменено пользователем Vortex111

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    DmitriyM
    8 часов назад, Vortex111 сказал:

    Может я не так выразился, из 5 регионов, остается в пользовании один и далеко не самый лучший, вот я и подумал, что к нему идет привязка поместья

    На счёт этого я не знаю, простите, возможно регион даётся рандомно.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Palladium

    Народ чтоб первородство открыть что изучить надо, а то играю с руским переводом немного непонятно. Так как требуются какието техи, а где их искать непонятно.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Ярополк

    Доброго времени суток. У меня возникла проблема с наследованием. Играю за дреговичей (на данный момент "Великое княжество Киев"). У моего правителя 7 детей, причём отличные наследники, получили хорошее образование в Византии. В общем, отцу нет поводов волноваться, что его дело не продолжит талантливый наследник. Но проблема в том, что до появления первенца, пост наследника занял младший брат князя (выборный равный племенной раздел). Брат этот бестолочь каких поискать, и дети у него балваны. Совсем нет желания играть за него, после смерти действующего князя. Все вассалы голосуют за него, причём замена вассалов (отзыв титулов) не помогает. Вассалы у меня только баронского уровня (три жрица в храмах), плюс вассал-граф в лице самого этого младшего брата. Как мне сделать так, чтобы наследником стал мой сын? Преследуя цель избавиться от нежелательного наследника, я подарил ему независимость (удел Менск и Лепель), но он всё равно остался в кандидатах в наследство, и опять за него голосуют все вассалы (оставшиеся три жрица-храмовладельца)! Дальше ещё хуже - его графство покорили кривичи, и теперь он вассал князя кривичей! Что получается: мой наследник (великого княжества Киев) вассал чужого государства!? Что же произойдёт, если мой князь умрёт? Всё моё великое княжество попадёт под вассальное руководство кривичей? Посоветуйте, как мне избавится от этого наследника. Убить заговором не выходит - сила заговора всего 41%, а присоединятся к заговору никто не хочет. 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    ZVEZDA_DAVIDA

    Появился странный баг при игре за дюбых персонажей, при равном разделе каким то образом самый младший наследник становится основным(при игре за Рюрика мой внук стал наследником минуя Олега), при игре за мусульман постоянно самый младший наследник становится главным, хотя титулы давал старшему(сверял по престижу и благочестию)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Ярополк
    8 часов назад, ZVEZDA_DAVIDA сказал:

    Появился странный баг при игре за дюбых персонажей, при равном разделе каким то образом самый младший наследник становится основным(при игре за Рюрика мой внук стал наследником минуя Олега), при игре за мусульман постоянно самый младший наследник становится главным, хотя титулы давал старшему(сверял по престижу и благочестию)

    Может у вас не "равный раздел", а "выборный равный раздел"? В таком случае наследник выбирается путём выборов, в которых участвуют вассалы. Самое главное чтобы желаемый наследник унаследовал основной титул, количество титулов не имеет значение.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    ZVEZDA_DAVIDA
    14 часа назад, Ярополк Сибирский сказал:

    Может у вас не "равный раздел", а "выборный равный раздел"? В таком случае наследник выбирается путём выборов, в которых участвуют вассалы. Самое главное чтобы желаемый наследник унаследовал основной титул, количество титулов не имеет значение.

    Рюрик варвар, а арабов такого нет

     

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Cozdatel
    В 15.01.2015 в 20:46, Alterus сказал:
    Alert_succession.pngНаследование (Succession)

    (актуально для версии 2.7.1)

    Наследование является одним из наиболее важных понятий в Crusader Kings II, поскольку именно оно определяет, кто унаследует ваш главный титул. Кроме того, разные типы наследования по-разному влияют на отношение к вам вассалов и членов вашей династии.

    Законы наследования

    После смерти правителя его титулы будут распределены между другими персонажами соответственно действующим законам наследования. Эти законы не обязательно должны быть одинаковыми для всего государства, так как для каждого титула, начиная с "королевского", могут применяться свои правила наследования.

    В игре есть несколько разных типов наследования. Для каждого из них существуют четкие требования и каждый дает определенные эффекты. Не существует самого лучшего наследственного закона, во многом выбор может зависеть от целей вашей кампании.

    Ниже приведен список всех существующих типов наследования, которые состоят из двух частей: типа наследования и гендерных законов.

    На уровне герцога и ниже, один закон охватывает все владения персонажа. Однако, если у персонажа есть несколько королевств или империй, то наличие у каждого из них своего порядка наследования может привести к разным наследникам для каждого из титулов,

    что фактически означает откол части земель от государства после смерти правителя.

    Типы наследования:

     

    Феодальные

     

    NUZs5tZ.jpgOH1A6Md.jpg

    Примечание: законы короны не требуются для независимых графов и герцогов де-юре королевств, которые еще не созданы. Поэтому, если вы собираетесь создать королевство, то можно заранее изменить существующие законы наследования на выгодные вам, до того как будет создано королевство с минимальной властью Короны.

    Hide
    Другие

    EkyVa38.jpg

    Hide

     

    Гендерные:

     

    Таблица

    WmuPoEh.jpg

    Hide

     

     

    Изменение законов наследования:

     

    Закон наследования для любого из королевств/империи может быть изменен только раз в жизни правителя.

    Кроме того для изменения закона должны быть выполнены следующие условия:

    - находится в мире

    - нет регентства

    - правитель правит не менее 10 лет. Граф, который правил 15 лет перед созданием или унаследованием герцогства, должен затем все равно выждать 10 лет с того момента как стал герцогом, дабы менять законы наследования в нем. Так же и при смене вами основного титула – всегда надо ждать 10 лет, чтобы изменить закон наследования.

    - все прямые вассалы (для графов и герцогов) или все прямые вассалы ранга граф и выше (для королей и императоров) на территории, которая затрагивается изменением, не должны иметь отрицательного мнения о правителе

    - все прямые вассалы не должны быть в войне друг с другом. Иногда стоит передать низшего по рангу вассала высшему, дабы избежать войн между ними, а также отрицательного мнения о вас.

    Один персонаж не может изменить в течение своего правления и тип наследования, и гендерный закон - только что-то одно.

    Все прямые вассалы и члены вашей семьи могут получить большой штраф или умеренный бонус при смене вами законов наследования.

    Обратите внимание, что мусульмане могут использовать только мужскую открытую (турецкую) систему наследования, в то время как племенам доступен исключительно elective gavelkind (выборный равный раздел), а нереформированным язычникам - gavelkind, то есть равный раздел (кроме монголов, которые могут также использовать минорат, когда наследует младший ребенок).

     

    Исключение из законов наследования:

     

    Перечень

    Персонажи не могут наследовать титулы, когда:

    - причислены к духовенству (кроме мусульман и язычников) посредством пожалования епископства

    - являются монахом Monk.png или монахиней Nun.png . Можно приказать персонажу постричься в монахи(ни) или же персонаж может стать монахом (монахиней) по ивенту

    - являются членами священных орденов (ими могут стать по ивенту мужчины с военным навыком 5 и выше, требуется DLC «Сыны Авраама»)

    - являются бастардами Bastard.png (рожденными вне брака и не узаконенными Legitimized_bastard.png )

    - являются евнухами Eunuch.png (евнухом может стать кастрированный заключенный или по ивенту)

    Hide

     

    Багрянородный:

     

    Наследование в Византийской и Римской империях, кроме всего выше сказанного, находится и под влиянием трейта Born_in_the_purple.png «Багрянородный», а также зависит от пожалования почетного титула «деспот».

    Персонажи, которые имеют какой-либо из этих атрибутов, находятся выше в линии наследования, чем кто-либо без них.

     

    Более детальная информация о каждом из видов наследования

    - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    Hide
     

    Возможно ли при помощи какого-либо мода сделать наследника назначемым по типу мода Elder Kings? Или, может быть, за это отвечает какой то определённый файл? Я бы хотел знать его название. Самостоятельно ничего найти не смог, а что нашёл - не подошло. Вы - моя последняя надежда)) Гугл тоже не выдаёт никакой информации по моему вопросу

    Изменено пользователем Cozdatel

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    El Búho
    10 часов назад, Cozdatel сказал:

    Или, может быть, за это отвечает какой то определённый файл? Я бы хотел знать его название.

    законы наследования и гендерные законы в файле \common\laws\succession_laws.txt.

    для республики закон наследования хардкод и модингу не поддаётся.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Cozdatel
    1 час назад, nightowl2012 сказал:

    законы наследования и гендерные законы в файле \common\laws\succession_laws.txt.

    для республики закон наследования хардкод и модингу не поддаётся.

    Проблема в том, что в аналогичном файле мода, где выбор наследника допускается, нет каких то серьёзных отличий в эффектах и требованиях каждого типа наследования. Так как прописывать самостоятельно я не умею, брался за пример как раз готовый файл, но в обоих примерно одно и тоже, не влияющее на возможность выбора наследника.

    Возможно, Вы разбираетесь в этом, я могу скинуть файл, который, возможно, как то влияет на возможность выбора наследника, но я до конца не разобрался. Может быть, так было бы проще сказать

    ek_demesne_laws.txt

    Изменено пользователем Cozdatel

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    El Búho

    @Cozdatel я winmerge файлы сравниваю.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Evk

    @Cozdatel буддистам и джайнам можно наследников выбирать, посмотрите где-то в ту сторону. Ну и вам в раздел моддинга надо, а не сюда.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • mamam

    Добрый день. С новым годом всех.

    Помогите новичку разобраться.

    Королевство Суоми . 810 год. Немного до Скандинавии не хватает .Изменил законы на равный раздел .

    Но стоит мне передать кому-либо графство, как там меняется ПВ на выборный раздел и наследниками этого графства становятся посторонние .

    Закон наследования меняется в момент передачи на паузе

    Заранее спасибо за ответ .

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    programm_err

    Я чего-то не понимаю. Принял закон наследования Первородство, а мне всё равно пишут, мол титулы будут потеряны. Что я сделал не так?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    NoOneName
    15 минут назад, programm_err сказал:

    Я чего-то не понимаю. Принял закон наследования Первородство, а мне всё равно пишут, мол титулы будут потеряны. Что я сделал не так?

    Так равный раздел это не отменило, это изменило порядок выборатглавного наследника (за которого вы будете играть при смерти текущего)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • programm_err
    Только что, NoOneName сказал:

    Так равный раздел это не отменило, это изменило порядок выборатглавного наследника (за которого вы будете играть при смерти текущего)

    Вот оно что. Там в описании написано мол "Старший потомок наследуюет все титулы", что это означает тогда?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    NoOneName
    Только что, programm_err сказал:

    Вот оно что. Там в описании написано мол "Старший потомок наследуюет все титулы", что это означает тогда?

    Означает все титулы, которые положены ему как главному наследнику при равном разделе. Там у любого наследования так написано. 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • programm_err
    1 минуту назад, NoOneName сказал:

    Означает все титулы, которые положены ему как главному наследнику при равном разделе. Там у любого наследования так написано. 

    Т.е. это вообще всешда так? Есть вообще варианты, при которых вообще все титулы будут оставаться у одного наследника?

     

    Спасибо за ответы, к стате :)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    NoOneName
    3 минуты назад, programm_err сказал:

    Т.е. это вообще всешда так? Есть вообще варианты, при которых вообще все титулы будут оставаться у одного наследника?

     

    Спасибо за ответы, к стате :)

    Есть, нужно убирать равный раздел, а не менять выбор главного наследника. Но там требования точно тяжелее будут. Название уже не помню, игры под рукой нет.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • Keksik
      • Александрович
      • Adjudicator
      • Platon