aaar 277 02.02.2015, 12:11:28 Поделиться #1 02.02.2015, 12:11:28 Истинно так.И у нас есть успешные частные фирмы, начавшие с нуля - Касперский к примеру.Но частник никогда бы не стал осваивать просторы Сибири, частник бы не бурил западносибирскую нефть, потому что в Сибири бы не было ни государственной инфраструктуры, ни государственной геологоразведки.Да, частник может быть эффективен и он эффективен.Но с нашими пространствами, с нашей "инфраструктурой", с нашим ограниченным населением время от времени нужна такая мобилизация и концентрация людских и финансовых ресурсов, которая не по силе ни одному частнику. Калифорния была как дальний восток. И освоили. И Аляску освоили, и там нефть и золото добывают. Вопрос же не инфраструктуры а компаний. Инфраструктуру то и в Америке строит либо государство, либо дает дешевые кредиты часным компаниям. В том то и дело что России всегда "некогда" реально заниматся своей экономикой, все срочно воевать с кем-то надо. США с 1780х выросли из гораздо худьшей позиции в мировую свурхдержаву. Китай сначала создал ограничено-рыночную экономику, потом 30-лет рос, теперь сверхдержава. А у России - все некогда. П.С. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Изменено 02.02.2015, 12:13:16 пользователем aaar Цитата Ссылка на комментарий
nelsonV 4,030 02.02.2015, 12:28:18 Поделиться #2 02.02.2015, 12:28:18 США с 1780х выросли из гораздо худьшей позиции в мировую свурхдержаву. из какой худшей?Калифорния была как дальний восток. И освоили. ох, лол. Калифорния как Дальний восток. Из всего Дальнего востока лишь юг Приморского края может быть похож на Калифорнию. Китай сначала создал ограничено-рыночную экономику, потом 30-лет рос, теперь сверхдержава. но китайская экономика пока еще менее эффективна чем российская. Изменено 02.02.2015, 12:29:10 пользователем nelsonV Цитата Ссылка на комментарий
Адмирал 4,706 02.02.2015, 13:00:46 Поделиться #3 02.02.2015, 13:00:46 Калифорния была как дальний восток. И освоили. И Аляску освоили, и там нефть и золото добывают. Вопрос же не инфраструктуры а компаний. Инфраструктуру то и в Америке строит либо государство, либо дает дешевые кредиты часным компаниям.В том то и дело что России всегда "некогда" реально заниматся своей экономикой, все срочно воевать с кем-то надо. США с 1780х выросли из гораздо худьшей позиции в мировую свурхдержаву. Китай сначала создал ограничено-рыночную экономику, потом 30-лет рос, теперь сверхдержава. А у России - все некогда. П.С. ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]> Так в США ископаемые добывать проще, да и положение чисто с точки зрения географии позволяет быть мирной страной.А в Китае да, модель хороша, хотя влияние государства там все же излишне. Цитата Ссылка на комментарий
aaar 277 02.02.2015, 13:05:32 Автор Поделиться #4 02.02.2015, 13:05:32 из какой худшей? 13 колоний (США) в соседстве с Британской Канадой, Мексикой и Французкой Луизианой. ох, лол. Калифорния как Дальний восток. По отадленности - по сути да. Тоже дешевле плыть на корабле округ Америки, чем по земле было, до постройки ж.д. Да и сейчас между западным и восточным побережьем летают самолетами. Из всего Дальнего востока лишь юг Приморского края может быть похож на Калифорнию. А больше и не надо. Тем более что главный внешний рынок что Калифорнии, что Приморского Края - Китай, и приморский край даже ближе. но китайская экономика пока еще менее эффективна чем российская. Китай пока еще никуда не спешит, и растет. Это некоторым россиянам надо срочная мобилизация ресурсов, за неизвесно-чем. Ах да, Америка же наступает. Так в США ископаемые добывать проще, да и положение чисто с точки зрения географии позволяет быть мирной страной.А в Китае да, модель хороша, хотя влияние государства там все же излишне. Отличное географическое положение, и очень мирная страна, территория которой за 150 лет, мягко говоря увеличилась. Изменено 02.02.2015, 13:18:49 пользователем aaar Цитата Ссылка на комментарий
Адмирал 4,706 02.02.2015, 13:15:57 Поделиться #5 02.02.2015, 13:15:57 Отличное географическое положение, и очень мирная страна, территория которой за 150 лет, мягко говоря увеличилась. Разницу между Гитлером и индейцами объяснять? Цитата Ссылка на комментарий
aaar 277 02.02.2015, 13:22:55 Автор Поделиться #6 02.02.2015, 13:22:55 Разницу между Гитлером и индейцами объяснять? Так победили же Гитлера, и второй экономикой стали, и блок союзников-марионеток получили. И население больше чем в США в 1945м было. А куда делось? Цитата Ссылка на комментарий
simuil 1,574 02.02.2015, 13:28:02 Поделиться #7 02.02.2015, 13:28:02 13 колоний (США) в соседстве с Британской Канадой, Мексикой и Французкой Луизианой. А с чего ты взял, что во всех этих местах экономика была лучше, чем в 13 колоний? Мексика тогда была под Испанией, а в испанской колонии экономика явно хуже, чем в бывшей английской. Почему в Британской Канаде лучше экономика чем в 13 колоний? И там и там была одинаковая модель экономики, руководства. Вот только 13 колоний были независимы и не платили часть бюджета друганам в Англию. По отадленности - по сути да. Тоже дешевле плыть на корабле округ Америки, чем по земле было, до постройки ж.д.Да и сейчас между западным и восточным побережьем летают самолетами. Ты знаешь какой климат на ДВ и какой в Калифорнии? А больше и не надо. Камчатка, Чукотка, Сахалин и прочее не нужно. aaar так сказал. Китай пока еще никуда не спешит, и растет. Это некоторым россиянам надо срочная мобилизация ресурсов, за неизвесно-чем.Ах да, Америка же наступает. Я лучше буду рабочим в России, чем в Китае. Тут хотя бы пенсия есть. Отличное географическое положение, и очень мирная страна, территория которой за 150 лет, мягко говоря увеличилась. Ух, какая США молодец. Ни какая Россия, у которой под боком были РП, ОИ, Пруссия-->Германия и Австрия--->А-В, по которой огнём и мечом проходили Наполеон с Гитлером, не сравнится. Изменено 02.02.2015, 13:39:32 пользователем simuil Цитата Ссылка на комментарий
nelsonV 4,030 02.02.2015, 13:28:27 Поделиться #8 02.02.2015, 13:28:27 13 колоний (США) в соседстве с Британской Канадой, Мексикой и Французкой Луизианой. свободные штаты без сословных примочек ВБ. К середине 19 века один из сильнейших флотов и одна из сильнейших армий. Врагов практически рядом нет. Кроме Мексики, которой вломили люлей.По отадленности - по сути да. Тоже дешевле плыть на корабле округ Америки, чем по земле было, до постройки ж.д.Да и сейчас между западным и восточным побережьем летают самолетами. климат, рельеф... Изменено 02.02.2015, 13:30:50 пользователем nelsonV Цитата Ссылка на комментарий
Адмирал 4,706 02.02.2015, 13:29:10 Поделиться #9 02.02.2015, 13:29:10 Так победили же Гитлера, и второй экономикой стали, и блок союзников-марионеток получили. И население больше чем в США в 1945м было. А куда делось? Цитата Ссылка на комментарий
simuil 1,574 02.02.2015, 13:31:34 Поделиться #10 02.02.2015, 13:31:34 Так победили же Гитлера, и второй экономикой стали, и блок союзников-марионеток получили. И население больше чем в США в 1945м было. А куда делось? Мы строили коммунизм - Царство равенства и свободы. Они строили общество сексуальных свобод и полных холодильников. Они манили нас своим царством, мы устали строить своё. Вот и всё. Под "мы" я имею весь коммунистических блок. Цитата Ссылка на комментарий
aaar 277 02.02.2015, 13:40:33 Автор Поделиться #11 02.02.2015, 13:40:33 А с чего ты взял, что во всех этих местах экономика была лучше, чем в 13 колоний? Мексика тогда была под Испанией, а в испанской колонии экономика явно хуже, чем в бывшей английской. Почему в Британской Канаде лучше экономика чем в 13 колоний? И там и там была одинаковая модель экономики, руководства. Вот только 13 колоний были независимы и не платили часть бюджета друганам в Англию. 13 колоний - отколовшись стали США. Ты знаешь какой климат на ДВ и какой в калифорнии?Камчатка, Чукотка, Сахалин и прочее не нужно. aaar так сказал. Заселять полярный круг до плотности населения Москвы - необязательно. Вроде же очевидно. Заселяйте Китайскую границу. Я лучше буду рабочим в России, чем в Китае. Тут хотя бы пенсия есть. И в Китае будут. Ух, какая США молодец. Ни какая Россия, у которой под боком были РП, ОИ, Пруссия-->Германия и Австрия--->А-В, по которой огнём и мечом проходили Наполеон с Гитлером не сравнится. Раз у вас под боком ОИ, Пруссия, Австрия, пользуйтесь, а не лезьте воевать к Турции и потом ослабившись, отгребать от соседей. свободные штаты без сословных примочек ВБ. Что то мешало РФ сделать так же? К середине 19 века один из сильнейших флотов и одна из сильнейших армий. Врагов практически рядом нет. Кроме Мексики, которой вломили люлей. Россия в 1816м тоже была в прекрасном положении. Изменено 02.02.2015, 13:42:00 пользователем aaar Цитата Ссылка на комментарий
nelsonV 4,030 02.02.2015, 13:47:36 Поделиться #12 02.02.2015, 13:47:36 Заселяйте Китайскую границу. она длинная и климат и рельеф там... Что то мешало РФ сделать так же? wink.gif РФ всего двадцать лет существует.Россия в 1816м тоже была в прекрасном положении. лолшто? особенно флот сильнейший, ага. Цитата Ссылка на комментарий
aaar 277 02.02.2015, 13:53:59 Автор Поделиться #13 02.02.2015, 13:53:59 она длинная и климат и рельеф там... Тогда зачем она вам? Верните Китаю и сэкономьте на ее охране РФ всего двадцать лет существует. РИ, РФ, СССР - от смены названия суть не меняется. лолшто? особенно флот сильнейший, ага. У Германии в 1880м был сильнейший флот. У Японии в 1880м был сильнейший флот. У США в 1780м был сильнейший флот. Все у России вечно не так Изменено 02.02.2015, 13:59:26 пользователем aaar Цитата Ссылка на комментарий
simuil 1,574 02.02.2015, 13:59:11 Поделиться #14 02.02.2015, 13:59:11 13 колоний - отколовшись стали США. Спасибо, кэп. А как это меняет то, что я написал про 13 колоний, их экономику и экономику окружающих? Заселять полярный круг до плотности населения Москвы - необязательно. Вроде же очевидно. Что значит "очевидно"? Там было очень даже хорошее население до 1989 года. И в Китае будут. Когда будут, тогда будут. Сейчас рабочему лучше в России. И китайцы, приехавшие в Россию, не хотят обратно в Китай. Раз у вас под боком ОИ, Пруссия, Австрия, пользуйтесь, а не лезьте воевать к Турции и потом ослабившись, отгребать от соседей. Что это за бред? Даже до середины 18 века ОИ была очень сильна, что Россия еле как с ней справлялась, это раз. Два, что значит не лезть в Турцию? Черноморское побережье не нужно да? Это два. Когда это мы в войне с Турцией ослабели, что получили от соседей? И да, разделять ОИ и Турцию это пяяяять!))))) Изменено 02.02.2015, 14:02:40 пользователем simuil Цитата Ссылка на комментарий
aaar 277 02.02.2015, 14:08:11 Автор Поделиться #15 02.02.2015, 14:08:11 Что это за бред? Даже до середины 18 века ОИ была очень сильна, что Россия еле как с ней справлялась, это раз. Так гоняйте безобидных индейцев чеченцев. Пусть Австрия с ОИ и разбирается. Два, что значит не лезть в Турцию? Черноморское побережье не нужно да? Это два. Стамбул и Гибралтар уже вашы? Нет. А с ВБ, Францией, Пруссией, Австрией уже договорились что они не против? Тоже нет. Так зачем? Когда это мы в войне с Турцией ослабели, что получили от соседей? В Крымской. Да и в ПМВ по сути тоже. Так как РИ тратила кучу денег на то чтобы бить Турцию и потом терять большую часть завоеваний от перепугавшихся партнеров. В итоге денег на промышленность не было, и РИ была в 1914м году в долгах и промышленностью владели иностранцы. Изменено 02.02.2015, 14:16:39 пользователем aaar Цитата Ссылка на комментарий
simuil 1,574 02.02.2015, 14:24:47 Поделиться #16 02.02.2015, 14:24:47 Так гоняйте безобидных индейцев чеченцев. Пусть Австрия с ОИ и разбирается. Товарищ, у вас всё очень плохо с мат часть. Мало того, что вы слились с обсуждения экономики 13 колоний(США - спецом для вас). Так вы ещё и отечественную или историю России(у вас не стоит откуда вы) крайне плохо знаете. Размещаете государства ОИ и Турции. Стамбул и Гибралтар уже вашы? Нет. А с ВБ, Францией, Пруссией, Австрией уже договорились что они не против? Тоже нет. Так зачем? вместо тысячи слов: В Крымской. Это в каком заведении вас учили, что Россия ослабела в этой войне в противостоянии с ОИ, что из-за этого проиграла Англии, Франции и Сардинии? Да и в ПМВ по сути тоже. Так как РИ тратила кучу денег на то чтобы бить Турцию Сколько? у вас есть конкретные цифры? и потом терять большую часть завоеваний от перепугавшихся партнеров. Это вы о чём? В итоге денег на промышленность не было, и РИ была в 1914м году в долгах и промышленностью владели иностранцы. Погугли, что такое концессии. Изменено 02.02.2015, 14:28:33 пользователем simuil Цитата Ссылка на комментарий
nelsonV 4,030 02.02.2015, 15:12:37 Поделиться #17 02.02.2015, 15:12:37 Тогда зачем она вам? Верните Китаю и сэкономьте на ее охране biggrin.gif что, простите, вернуть?У Германии в 1880м был сильнейший флот. У Японии в 1880м был сильнейший флот. не было сильнейшего флота ни у Германии, ни у Японии никогда.РИ, РФ, СССР - от смены названия суть не меняется. суть разная.Кстати Калифорния была освоена еще до включения ее в США. Изменено 02.02.2015, 15:12:53 пользователем nelsonV Цитата Ссылка на комментарий
aaar 277 02.02.2015, 15:41:22 Автор Поделиться #18 02.02.2015, 15:41:22 Товарищ, у вас всё очень плохо с мат часть. Мало того, что вы слились с обсуждения экономики 13 колоний(США - спецом для вас). Так вы ещё и отечественную или историю России(у вас не стоит откуда вы) крайне плохо знаете. Размещаете государства ОИ и Турции. Экономика 13 колоний ничем особо не отличалсь от соседних колоний под властью Франции, Англии и Испании. Это в каком заведении вас учили, что Россия ослабела в этой войне в противостоянии с ОИ, что из-за этого проиграла Англии, Франции и Сардинии? Если прочитать внимательно, то ослабела в войне с ОИ, и отгребла от ВБ и Франции. Сколько? у вас есть конкретные цифры? 19 % бюджета шли на выплату долгов в 1914м. Дальше-гуглите. Это вы о чём? Русско-Турецкой 1878 и Берлинском Конгрессе. что, простите, вернуть? Можно начать с Уссурийского края не было сильнейшего флота ни у Германии, ни у Японии никогда. Так и России не было. Им это особо не помешало. Кстати Калифорния была освоена еще до включения ее в США. Так и Дальний восток и Сибирь была заселена до включения в РФ. Цитата Ссылка на комментарий
Кастилиус 2,022 02.02.2015, 15:49:05 Поделиться #19 02.02.2015, 15:49:05 Так и Дальний восток и Сибирь была заселена до включения в РФ. В РФ? †_† населена и освоена - разные понятия, не путайте. Калифорния была населена индейцами, но освоена испанцами, а в дальнейшем мексиканцами. Изменено 02.02.2015, 15:55:06 пользователем Кастилиус Цитата Ссылка на комментарий
enot1980 13,527 02.02.2015, 15:49:21 Поделиться #20 02.02.2015, 15:49:21 Насчет калифорнии - ее колонизировали испанцы ,потом она вошла в мексиканскую империю ( вроде так Мексика называлась , после освобождения из испанского господства) , а после американо-мексиканской войны 1846-1848 года , вошла в состав сша. Изменено 02.02.2015, 15:50:43 пользователем enot1980 Цитата Ссылка на комментарий
Рекомендованные сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.