История США, России

[aaar 277]

Истинно так.И у нас есть успешные частные фирмы, начавшие с нуля - Касперский к примеру.Но частник никогда бы не стал осваивать просторы Сибири, частник бы не бурил западносибирскую нефть, потому что в Сибири бы не было ни государственной инфраструктуры, ни государственной геологоразведки.Да, частник может быть эффективен и он эффективен.Но с нашими пространствами, с нашей "инфраструктурой", с нашим ограниченным населением время от времени нужна такая мобилизация и концентрация людских и финансовых ресурсов, которая не по силе ни одному частнику.

Калифорния была как дальний восток. И освоили. И Аляску освоили, и там нефть и золото добывают. Вопрос же не инфраструктуры а компаний. Инфраструктуру то и в Америке строит либо государство, либо дает дешевые кредиты часным компаниям.

В том то и дело что России всегда "некогда" реально заниматся своей экономикой, все срочно воевать с кем-то надо.

США с 1780х выросли из гораздо худьшей позиции в мировую свурхдержаву.

Китай сначала создал ограничено-рыночную экономику, потом 30-лет рос, теперь сверхдержава.

А у России - все некогда.

П.С.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[nelsonV 4,137]

США с 1780х выросли из гораздо худьшей позиции в мировую свурхдержаву.

из какой худшей?

Калифорния была как дальний восток. И освоили.

ох, лол. Калифорния как Дальний восток. Из всего Дальнего востока лишь юг Приморского края может быть похож на Калифорнию.

Китай сначала создал ограничено-рыночную экономику, потом 30-лет рос, теперь сверхдержава.

но китайская экономика пока еще менее эффективна чем российская.

[Адмирал 4,725]

Калифорния была как дальний восток. И освоили. И Аляску освоили, и там нефть и золото добывают. Вопрос же не инфраструктуры а компаний. Инфраструктуру то и в Америке строит либо государство, либо дает дешевые кредиты часным компаниям.

В том то и дело что России всегда "некогда" реально заниматся своей экономикой, все срочно воевать с кем-то надо.

США с 1780х выросли из гораздо худьшей позиции в мировую свурхдержаву.

Китай сначала создал ограничено-рыночную экономику, потом 30-лет рос, теперь сверхдержава.

А у России - все некогда.

П.С.

]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

Так в США ископаемые добывать проще, да и положение чисто с точки зрения географии позволяет быть мирной страной.А в Китае да, модель хороша, хотя влияние государства там все же излишне.

[aaar 277]

из какой худшей?

13 колоний (США) в соседстве с Британской Канадой, Мексикой и Французкой Луизианой.

ох, лол. Калифорния как Дальний восток.

По отадленности - по сути да. Тоже дешевле плыть на корабле округ Америки, чем по земле было, до постройки ж.д.

Да и сейчас между западным и восточным побережьем летают самолетами.

Из всего Дальнего востока лишь юг Приморского края может быть похож на Калифорнию.

А больше и не надо. Тем более что главный внешний рынок что Калифорнии, что Приморского Края - Китай, и приморский край даже ближе.

но китайская экономика пока еще менее эффективна чем российская.

Китай пока еще никуда не спешит, и растет. Это некоторым россиянам надо срочная мобилизация ресурсов, за неизвесно-чем.

Ах да, Америка же наступает.

Так в США ископаемые добывать проще, да и положение чисто с точки зрения географии позволяет быть мирной страной.А в Китае да, модель хороша, хотя влияние государства там все же излишне.

Отличное географическое положение, и очень мирная страна, территория которой за 150 лет, мягко говоря увеличилась.

[Адмирал 4,725]

Отличное географическое положение, и очень мирная страна, территория которой за 150 лет, мягко говоря увеличилась.

Разницу между Гитлером и индейцами объяснять?

[aaar 277]

Разницу между Гитлером и индейцами объяснять?

Так победили же Гитлера, и второй экономикой стали, и блок союзников-марионеток получили. И население больше чем в США в 1945м было. А куда делось?

[simuil 1,582]

13 колоний (США) в соседстве с Британской Канадой, Мексикой и Французкой Луизианой.

А с чего ты взял, что во всех этих местах экономика была лучше, чем в 13 колоний? Мексика тогда была под Испанией, а в испанской колонии экономика явно хуже, чем в бывшей английской. Почему в Британской Канаде лучше экономика чем в 13 колоний? И там и там была одинаковая модель экономики, руководства. Вот только 13 колоний были независимы и не платили часть бюджета друганам в Англию.

По отадленности - по сути да. Тоже дешевле плыть на корабле округ Америки, чем по земле было, до постройки ж.д.

Да и сейчас между западным и восточным побережьем летают самолетами.

Ты знаешь какой климат на ДВ и какой в Калифорнии?

А больше и не надо.

Камчатка, Чукотка, Сахалин и прочее не нужно. aaar так сказал.

Китай пока еще никуда не спешит, и растет. Это некоторым россиянам надо срочная мобилизация ресурсов, за неизвесно-чем.

Ах да, Америка же наступает.

Я лучше буду рабочим в России, чем в Китае. Тут хотя бы пенсия есть.

Отличное географическое положение, и очень мирная страна, территория которой за 150 лет, мягко говоря увеличилась.

Ух, какая США молодец. Ни какая Россия, у которой под боком были РП, ОИ, Пруссия-->Германия и Австрия--->А-В, по которой огнём и мечом проходили Наполеон с Гитлером, не сравнится.

[nelsonV 4,137]

13 колоний (США) в соседстве с Британской Канадой, Мексикой и Французкой Луизианой.

свободные штаты без сословных примочек ВБ. К середине 19 века один из сильнейших флотов и одна из сильнейших армий. Врагов практически рядом нет. Кроме Мексики, которой вломили люлей.

По отадленности - по сути да. Тоже дешевле плыть на корабле округ Америки, чем по земле было, до постройки ж.д.

Да и сейчас между западным и восточным побережьем летают самолетами.

климат, рельеф...

[Адмирал 4,725]

Так победили же Гитлера, и второй экономикой стали, и блок союзников-марионеток получили. И население больше чем в США в 1945м было. А куда делось?

[simuil 1,582]

Так победили же Гитлера, и второй экономикой стали, и блок союзников-марионеток получили. И население больше чем в США в 1945м было. А куда делось?

Мы строили коммунизм - Царство равенства и свободы. Они строили общество сексуальных свобод и полных холодильников. Они манили нас своим царством, мы устали строить своё. Вот и всё.

Под "мы" я имею весь коммунистических блок.

[aaar 277]

А с чего ты взял, что во всех этих местах экономика была лучше, чем в 13 колоний? Мексика тогда была под Испанией, а в испанской колонии экономика явно хуже, чем в бывшей английской. Почему в Британской Канаде лучше экономика чем в 13 колоний? И там и там была одинаковая модель экономики, руководства. Вот только 13 колоний были независимы и не платили часть бюджета друганам в Англию.

13 колоний - отколовшись стали США.

Ты знаешь какой климат на ДВ и какой в калифорнии?

Камчатка, Чукотка, Сахалин и прочее не нужно. aaar так сказал.

Заселять полярный круг до плотности населения Москвы - необязательно. Вроде же очевидно.

Заселяйте Китайскую границу.

Я лучше буду рабочим в России, чем в Китае. Тут хотя бы пенсия есть.

И в Китае будут.

Ух, какая США молодец. Ни какая Россия, у которой под боком были РП, ОИ, Пруссия-->Германия и Австрия--->А-В, по которой огнём и мечом проходили Наполеон с Гитлером не сравнится.

Раз у вас под боком ОИ, Пруссия, Австрия, пользуйтесь, а не лезьте воевать к Турции и потом ослабившись, отгребать от соседей.

свободные штаты без сословных примочек ВБ.

Что то мешало РФ сделать так же?

К середине 19 века один из сильнейших флотов и одна из сильнейших армий. Врагов практически рядом нет. Кроме Мексики, которой вломили люлей.

Россия в 1816м тоже была в прекрасном положении.

[nelsonV 4,137]

Заселяйте Китайскую границу.

она длинная и климат и рельеф там...

Что то мешало РФ сделать так же? wink.gif

РФ всего двадцать лет существует.

Россия в 1816м тоже была в прекрасном положении.

лолшто? особенно флот сильнейший, ага.

[aaar 277]

она длинная и климат и рельеф там...

Тогда зачем она вам? Верните Китаю и сэкономьте на ее охране

РФ всего двадцать лет существует.

РИ, РФ, СССР - от смены названия суть не меняется.

лолшто? особенно флот сильнейший, ага.

У Германии в 1880м был сильнейший флот. У Японии в 1880м был сильнейший флот.

У США в 1780м был сильнейший флот.

Все у России вечно не так

[simuil 1,582]

13 колоний - отколовшись стали США.

Спасибо, кэп. А как это меняет то, что я написал про 13 колоний, их экономику и экономику окружающих?

Заселять полярный круг до плотности населения Москвы - необязательно. Вроде же очевидно.

Что значит "очевидно"? Там было очень даже хорошее население до 1989 года.

И в Китае будут.

Когда будут, тогда будут. Сейчас рабочему лучше в России. И китайцы, приехавшие в Россию, не хотят обратно в Китай.

Раз у вас под боком ОИ, Пруссия, Австрия, пользуйтесь, а не лезьте воевать к Турции и потом ослабившись, отгребать от соседей.

Что это за бред? Даже до середины 18 века ОИ была очень сильна, что Россия еле как с ней справлялась, это раз. Два, что значит не лезть в Турцию? Черноморское побережье не нужно да? Это два. Когда это мы в войне с Турцией ослабели, что получили от соседей?

И да, разделять ОИ и Турцию это пяяяять!)))))

[aaar 277]

Что это за бред? Даже до середины 18 века ОИ была очень сильна, что Россия еле как с ней справлялась, это раз.

Так гоняйте безобидных индейцев чеченцев. Пусть Австрия с ОИ и разбирается.

Два, что значит не лезть в Турцию? Черноморское побережье не нужно да? Это два.

Стамбул и Гибралтар уже вашы? Нет. А с ВБ, Францией, Пруссией, Австрией уже договорились что они не против? Тоже нет. Так зачем?

Когда это мы в войне с Турцией ослабели, что получили от соседей?

В Крымской. Да и в ПМВ по сути тоже. Так как РИ тратила кучу денег на то чтобы бить Турцию и потом терять большую часть завоеваний от перепугавшихся партнеров.

В итоге денег на промышленность не было, и РИ была в 1914м году в долгах и промышленностью владели иностранцы.

[simuil 1,582]

Так гоняйте безобидных индейцев чеченцев. Пусть Австрия с ОИ и разбирается.

Товарищ, у вас всё очень плохо с мат часть. Мало того, что вы слились с обсуждения экономики 13 колоний(США - спецом для вас). Так вы ещё и отечественную или историю России(у вас не стоит откуда вы) крайне плохо знаете. Размещаете государства ОИ и Турции.

Стамбул и Гибралтар уже вашы? Нет. А с ВБ, Францией, Пруссией, Австрией уже договорились что они не против? Тоже нет. Так зачем?

вместо тысячи слов:

В Крымской.

Это в каком заведении вас учили, что Россия ослабела в этой войне в противостоянии с ОИ, что из-за этого проиграла Англии, Франции и Сардинии?

Да и в ПМВ по сути тоже. Так как РИ тратила кучу денег на то чтобы бить Турцию

Сколько? у вас есть конкретные цифры?

и потом терять большую часть завоеваний от перепугавшихся партнеров.

Это вы о чём?

В итоге денег на промышленность не было, и РИ была в 1914м году в долгах и промышленностью владели иностранцы.

Погугли, что такое концессии.

[nelsonV 4,137]

Тогда зачем она вам? Верните Китаю и сэкономьте на ее охране biggrin.gif

что, простите, вернуть?

У Германии в 1880м был сильнейший флот. У Японии в 1880м был сильнейший флот.

не было сильнейшего флота ни у Германии, ни у Японии никогда.

РИ, РФ, СССР - от смены названия суть не меняется.

суть разная.

Кстати Калифорния была освоена еще до включения ее в США.

[aaar 277]

Товарищ, у вас всё очень плохо с мат часть. Мало того, что вы слились с обсуждения экономики 13 колоний(США - спецом для вас). Так вы ещё и отечественную или историю России(у вас не стоит откуда вы) крайне плохо знаете. Размещаете государства ОИ и Турции.

Экономика 13 колоний ничем особо не отличалсь от соседних колоний под властью Франции, Англии и Испании.

Это в каком заведении вас учили, что Россия ослабела в этой войне в противостоянии с ОИ, что из-за этого проиграла Англии, Франции и Сардинии?

Если прочитать внимательно, то ослабела в войне с ОИ, и отгребла от ВБ и Франции.

Сколько? у вас есть конкретные цифры?

19 % бюджета шли на выплату долгов в 1914м. Дальше-гуглите.

Это вы о чём?

Русско-Турецкой 1878 и Берлинском Конгрессе.

что, простите, вернуть?

Можно начать с Уссурийского края

не было сильнейшего флота ни у Германии, ни у Японии никогда.

Так и России не было. Им это особо не помешало.

Кстати Калифорния была освоена еще до включения ее в США.

Так и Дальний восток и Сибирь была заселена до включения в РФ.

[Кастилиус 2,023]

Так и Дальний восток и Сибирь была заселена до включения в РФ.

В РФ? †_†

населена и освоена - разные понятия, не путайте. Калифорния была населена индейцами, но освоена испанцами, а в дальнейшем мексиканцами.

[enot1980 16,548]

Насчет калифорнии - ее колонизировали испанцы ,потом она вошла в мексиканскую империю ( вроде так Мексика называлась , после освобождения из испанского господства) , а после американо-мексиканской войны 1846-1848 года , вошла в состав сша.