Перейти к содержимому
Strategium.ru

100 ЛЕТ АТАКЕ МЕРТВЕЦОВ


Terranoid

Рекомендованные сообщения

muborevich
Ой, очередное переведение стрелок на "заградотряды" (чья функция, кстати, в ВОВ сильно отличалась от той, что показывают в кино).

Ну допустим, пропаганда, полит.отделы, общая идеология - часть сего, но неужто только это?

Как оказалось, да. :rolleyes: Ну и конечно тыл. Есть серия памятников от магнитогорская-сталинграда до берлина вроде.


Pshek
Почему первая мировая убивала моральный дух солдат, а во вторую он напротив, год от года укреплялся?

Война на своей земле за свои дома очень сильно поднимает дух. В первую мировую всё же воевали далеко от дома, к тому же ПМВ была чрезвычайно жестокой для своего времени. До этого таких войн не было, в том числе таких длиных. Идеология и значительная жестокость режима так же имеют влияние.


muborevich
Война на своей земле за свои дома очень сильно поднимает дух.

В первую мировую всё же воевали далеко от дома, к тому же ПМВ была чрезвычайно жестокой для своего времени.

Дивизия Панфилова (казахстан) под Москвой за свои дома сражалась? Сибирские дивизии погнавшие немчуру? Интересно посмотреть кто под Сталинградом сидел в окопах...

Во вторую мировою те кто был призван в приграничных округах (украина, белоруссия и прибалтика), оказались в плену либо под оккупацией. Ой, а вторая для вчерашнего студента филологического была уже настолько привычна, да? :D


Логаш
Как оказалось, да. :rolleyes: Ну и конечно тыл. Есть серия памятников от магнитогорская-сталинграда до берлина вроде.
Экономический аспект войны я не оспариваю, вопрос сейчас именно в боевом духе, желании сражаться, и т.п. Почему в первую мировую вначале был огромный патриотизм, который впоследствии сошёл на нет, и почему в Великую Отечественную, боевой дух год от года только укреплялся. И фактор "полит.отделов" далеко не основной, ибо на оккупированных территориях партизаны собирались без всякого понукательства.

nelsonV
(изменено)
Тогда вопрос больше на обсуждение. В Великую отечественную ситуация была схожая. Однако, в неё крестьяне и призывники не просто не деградировали, а очень даже наоборот.

Почему первая мировая убивала моральный дух солдат, а во вторую он напротив, год от года укреплялся?

она вообще нисколько не схожая. Во-первых, не крестьяне... во-вторых, характер войны другой, солдаты не сидели на жопе все время. В-третьих, жрать было что солдату.

Изменено пользователем nelsonV

Flamme
(изменено)
Ну допустим, пропаганда, полит.отделы, общая идеология - часть сего, но неужто только это?
Представьте себе, этого оказалось более чем достаточно. Да и репрессии 30-х сделали своё дело (вне зависимости от размеров, знала то про них всё равно вся страна), когда ты знаешь что тебя за трусость могут либо пристрелить, либо отправить в штрафную роту (что как бы тоже не курорт), либо отправить валить лес (ну или, по-крайней мере, думаешь так), то вкупе со взрывом патриотизма и мощной идеологической машиной, это даёт +100 к самоотверженности и самопожертвованию и плюс столько же к отмороженности (в хорошем смысле).

Царская Россия сумела обеспечить только взрыв патриотизма, изрядно заглохший во время Великого Отступления.

Изменено пользователем Flamme

Pshek
Дивизия Панфилова (казахстан) под Москвой за свои дома сражалась? Сибирские дивизии погнавшие немчуру? Интересно посмотреть кто под Сталинградом сидел в окопах...

Во вторую мировою те кто был призван в приграничных округах (украина, белоруссия и прибалтика), оказались в плену либо под оккупацией. Ой, а вторая для вчерашнего студента филологического была уже настолько привычна, да? :D

Русские сражались за русские города+жестокость захватчиков. Не сразишься за Москву - дойдут и до Казахстана. В ПМВ вопрос жизни и смерти не стоял всё же.

А отступление не? В ВМВ новое смертоносное оружие было гораздо привычней, чем в ПМВ. Гражданка была не так давно, как и сама ПМВ.

Предоставьте-ка свои объяснения к тому ж ;) Если это будет - царизм и рашка против Великого и Всеми Любимого Союза, то всё ясна)


muborevich
Экономический аспект войны я не оспариваю, вопрос сейчас именно в боевом духе, желании сражаться, и т.п. Почему в первую мировую вначале был огромный патриотизм, который впоследствии сошёл на нет, и почему в Великую Отечественную, боевой дух год от года только укреплялся. И фактор "полит.отделов" далеко не основной, ибо на оккупированных территориях партизаны собирались без всякого понукательства.

Если не основной предложите свою версию. Для затравки.

Несколько десятков контрактников из в/ч №22179 33-й отдельной мотострелковой бригады (Майкопская разведывательная бригада) сбежали с полигона в Ростовской области, поскольку испугались отправки на Украину. Против них возбуждают уголовные дела, им грозит до десяти лет лишения свободы за самовольное оставление частей и дезертирство.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.


Volchenock

Кадровик, из под палки никто не воюет.


muborevich
Русские сражались за русские города+жестокость захватчиков. Не сразишься за Москву - дойдут и до Казахстана. В ПМВ вопрос жизни и смерти не стоял всё же.

А отступление не? В ВМВ новое смертоносное оружие было гораздо привычней, чем в ПМВ. Гражданка была не так давно, как и сама ПМВ.

Предоставьте-ка свои объяснения к тому ж ;) Если это будет - царизм и рашка против Великого и Всеми Любимого Союза, то всё ясна)

Рузске, рузске, рузске. Уровень чсв у рузске завышен. Вот... Пропаганда делала свою работу.

Вся кадровая армия полегла. ДЛЯ КОГО?! Для студента филфака?

К чему тому же? СССР был более эффективен в плане дисциплины, неотвратимости наказания, накачка идеологией -мотивация, и хер ты дезертируешь куда, как миллионы царских, там тебя в тылу найдут и грохнут гниль такую. :)

Кадровик, из под палки никто не воюет.

Не тебе разумному животному, не знающему что-такое личный номер базарить с людьми иди лучше отсыхай в теме про с/х.. :D


NoOneName
Кадровик, из под палки никто не воюет.

Воюют ТОЛЬКО из под палки. С оружием в руках убивать пойдет только маньячилла добровольно.


Логаш
Если не основной предложите свою версию. Для затравки.
Я уже предложил.

На мой взгляд, основная проблема - сильное экономическое неравенство, наплевательство власть имущих на солдат, и преследование предприятиями денежного интереса.

Фабрикам не выгодно выпускать снаряды к артиллерии, солдаты доджны воевать без оной.

Еда идёт в основном на пиры и балы, а не в армию - солдат, который хочет кушать, глядя на сытую ряху генерала, только что вернувшегося с бала, думает " а с фигали мне в атаку ходить, когда мне ни шиша, а генералу медаль?"

Это очень грубо, конечно, но так.


nelsonV
Воюют ТОЛЬКО из под палки. С оружием в руках убивать пойдет только маньячилла добровольно.

А защищать Отечество?


NoOneName
А защищать Отечество?

А кто на него не из под палки нападет?


muborevich
Я уже предложил.

На мой взгляд, основная проблема - сильное экономическое неравенство, наплевательство власть имущих на солдат, и преследование предприятиями денежного интереса.

Фабрикам не выгодно выпускать снаряды к артиллерии, солдаты доджны воевать без оной.

Еда идёт в основном на пиры и балы, а не в армию - солдат, который хочет кушать, глядя на сытую ряху генерала, только что вернувшегося с бала, думает " а с фигали мне в атаку ходить, когда мне ни шиша, а генералу медаль?"

Это очень грубо, конечно, но так.

Имел ввиду ВОВ.


Логаш
Имел ввиду ВОВ.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Отвечу там.


Volchenock
Воюют ТОЛЬКО из под палки. С оружием в руках убивать пойдет только маньячилла добровольно.

Поверь, очень много людей идут убивать совершенно добровольно, сопли про приказ придумывают уже после того как расстреляли невинных и поглумились над трупами. В армию вобще нет смысла идти если не хочешь убивать, даже в конституции этот принцип закреплен, что сильно намекает.


nelsonV
(изменено)
А кто на него не из под палки нападет?

нападет-то из-под палки, но защищают-то не из-под палки.

В армию вобще нет смысла идти если не хочешь убивать, даже в конституции этот принцип закреплен, что сильно намекает.
в Конституции ничего не написано про "убивать". Убийство это такое преступление в УК РФ, в УК РФ есть также нормы об обстоятельствах исключающих преступность деяния, защита Отечества таковым является. Изменено пользователем nelsonV

Volchenock
в Конституции ничего не написано про "убивать". Убийство это такое преступление в УК РФ, в УК РФ есть также нормы об обстоятельствах исключающих преступность деяния, защита Отечества таковым является.

Если тебе убеждения не позволяют можно в армию не идти, какие убеждения пока еще не уволенному за профнепригодность юристу надо разжевывать?

Да и про убийство слишком жирно. Давай ради отечества "не убьем" тебя?


Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   Вы не можете вставлять картинки напрямую. Загрузите или вставьте их через URL.

  • Ответы 48
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 19443

Лучшие авторы в этой теме

  • nelsonV

    8

  • Логаш

    6

  • muborevich

    6

  • NoOneName

    4

  • Volchenock

    4

  • Terranoid

    3

  • nbIX

    2

  • belogvardeec

    2

  • Pshek

    2

  • enot1980

    2

  • Толстый

    1

  • pokpis

    1

  • Тиро Фихо

    1

  • PaVLY

    1

  • Загадочник

    1

  • Falcssonn

    1

  • Ferdinand

    1

  • Aleks0

    1

  • Black_07

    1

  • Flamme

    1

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    • Blackfyre Kreis
    • alexis
×
×
  • Создать...