Battle Brothers

[Дон Андрон 17,273]

1 час назад, Gundar сказал:

Какое отношение имеет твоя эскапада к тому что у меня написано? Ты прежде чем начинать умничать (не по делу как правило, как с тем арбузом, например), внимательно прочти текст, на который планируешь отвечать. Я ведь конкретные вещи проговорил, а вот про то, что "никогда такого не было" - не написано у меня. Да? Улавливаешь суть претензии? Т.е. ты сам придумал и сам отвечаешь на свою хрень. Прием, конечно, старый, но не понятно зачем ты его здесь демонстрируешь. Сходи в политоту, там таких как ты, с такими приемами.. короче, они уже ждут тебя.

Если вас не устраивает правила мода - не играйте. Если вас не устраивает сеттинг - не играйте.  Но нет - ноете, но упорно продолжаете жевать этот кактус. Причем в своем упорстве (если не сказать упёрстве) вы яростно осуждаете именно отличия этого мода от ванильной версии BB. Возможно вам бы стоило попробовать подумать о том, что разработчики Легенд выбрали данную концепцию игрового отображения персонажа не по прихоти своей левой пятки, а по более важным причинам. Ролевой отыгрыш персонажа в отряде, с разной степенью защиты и подвижности. Отыгрыш средневекового общества с разницей в стоимости и украшениях одежды. Попытку отобразить реальные правила ношения средневековых доспехов и украшений, представленных во многих реальных средневековых манускриптах. Отыгрыш биографии персонажа с запретами и разрешениями той или иной одежды. Отображение начала формирования регулярных армий с их попытками унификации снаряжения и обмундирования. Возможность формирования отряда в стиле цветов, доспехов и вооружения того или иного игрового дома.

Ах да, я и забыл самое важное - отнять бесценную дополнительную секунду времени игрока, которая потребуется для нажатия комбинации клавиш снятия всех элементов шлема или доспеха.

Пожалуй, в политфоруме вы точно не общаетесь - подобный апломб даже там встречается достаточно редко.

Цитата

1) На первом этапе (начальном) - одеваем все что попадется на все свободные слоты. Что и приводит к эффекту французов под Березиной (они же немцы под Сталинградом).

Ужас. Всё как на гравюрах и рисунках о средневековой рыцарской экипировке.

Спойлер

 

Цитата

2) На втором этапе (позднем, когда есть возможность выбора) - одеваем одинаково эффективные/массивные вещи на одни и те же слоты. Откуда и появляются например гладиаторские нарукавники на всех бойцах первой линии, одни и те же рыцарские шлемы, забрала, латы и т.д.. Ну такое себе зрелище. Вроде как формально есть большое разнообразие, по факту оно нелепо выглядит и сводится к унификации (просто потому что нужны определенные цифры брони).

То есть отыгрывать те или иные роли персонажам вы не пробовали. Одевать варвара только в северные кожу и меха? Давать кочевникам только южные ламеллярные доспехи? Вооружать силачей и дикарей менее удобным оружием орков, компенсируя затраты выносливости более легкой броней? Вы превращаете игру фактически в нудную работу, и при этом начинаете говорить о её скуке? Никакого противоречия не замечаете?

Цитата

Я даже не буду щас говорит еще об удивительных визуальных эффектах, когда какой-нить колпак просматривается сквозь какое-нить забрало  и т.д. Т.е. у нас с визуальной точки зрения - цыганский табор, и вместо одного клика (по замене одной красиво нарисованной цельной брони на другую не менее красиво нарисованную) у нас несколько кликов по заполнению свободных слотов. Т.е. и не красиво (если смотреть в итоге на свой цыганский табор), и не экономично (если считать количество кликов на одну тушку), и не интересно (уже в итоге по факту).

Да, такое иногда бывает. Но основная художественная проработка данной модификации позволяет настроить персонажей именно по желанию игрока и его чувства прекрасного. Собственно говоря, подобный подход принят в том числе и во многих RPG. Вы можете вспомнить "Морровинд", "Трудно быть богом" или относительно свежий "Kingdom Come: Deliverance"

Цитата

На счет мортиры - можно подумать. Правда движок в игре такой себе. Не способствует ни модам, ни изменениям. Чуть в сторону от рельсов, проложенных разработчиками, и игра начинает зависать, портить сейвы и т.д.

Благодарю за попытку. А новое оружие вы случайно не сможете сделать? Например, мушкетон для стрельбы гранатами на короткое расстояние? Вот примерно в таком стиле.

 

[Gundar 4,222]

23 минуты назад, Дон Андрон сказал:

Если вас не устраивает правила мода - не играйте. Если вас не устраивает сеттинг - не играйте.  Но нет - ноете, но упорно продолжаете жевать этот кактус. Причем в своем упорстве (если не сказать упёрстве) вы яростно осуждаете именно отличия этого мода от ванильной версии BB. Возможно вам бы стоило попробовать подумать о том, что разработчики Легенд выбрали данную концепцию игрового отображения персонажа не по прихоти своей левой пятки, а по более важным причинам. Ролевой отыгрыш персонажа в отряде, с разной степенью защиты и подвижности. Отыгрыш средневекового общества с разницей в стоимости и украшениях одежды. Попытку отобразить реальные правила ношения средневековых доспехов и украшений, представленных во многих реальных средневековых манускриптах. Отыгрыш биографии персонажа с запретами и разрешениями той или иной одежды. Отображение начала формирования регулярных армий с их попытками унификации снаряжения и обмундирования. Возможность формирования отряда в стиле цветов, доспехов и вооружения того или иного игрового дома.

Ах да, я и забыл самое важное - отнять бесценную дополнительную секунду времени игрока, которая потребуется для нажатия комбинации клавиш снятия всех элементов шлема или доспеха.

Пожалуй, в политфоруме вы точно не общаетесь - подобный апломб даже там встречается достаточно редко.

Ужас. Всё как на гравюрах и рисунках о средневековой рыцарской экипировке.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Открыть

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

То есть отыгрывать те или иные роли персонажам вы не пробовали. Одевать варвара только в северные кожу и меха. Давать кочевникам только южные ламеллярные доспехи? Вооружать силачей и дикарей менее удобным оружием орков, компенсируя затраты выносливости более легкой броней? Вы превращаете игру фактически в нудную работу, и при этом начинаете говорить о её скуке? Никакого противоречия не замечаете?

Да, такое иногда бывает. Но основная художественная проработка данной модификации позволяет настроить персонажей именно по желанию игрока и его чувства прекрасного. Собственно говоря, подобный подход принят в том числе и во многих RPG. Вы можете вспомнить "Морровинд", "Трудно быть богом" или относительно свежий "Kingdom Come: Deliverance"

Благодарю за попытку. А новое оружие вы случайно не сможете сделать? Например, мушкетон для стрельбы гранатами на короткое расстояние? Вот примерно в таком стиле.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Ну теперь я верю в существование людей с арбузами вместо головы. По крайне мере одного точно знаю. Это ты. По другому объяснить твою упоротость (или как там считаешь - упёртость) я не могу. Смотри, человек-арбуз, я ведь тебе уже дал хороший совет внимательно читать что пишут тебе люди, если ты собрался отвечать им. Это хорошее правило. Возьми это на вооружение. Реально тебе пригодится. Совет хороший.

 

Я НЕ играю в мод Легенду потому что МНЕ Не нравится те настройки, которые мод оставил для меня как игрока. Я начал с того что УДАЛИЛ мод Легенду. Я с этого и начал обсуждение мода. Поэтому твои советы не играть - в пустоту. Все эти километры текста "не играть, не нравится, не сеттинг, жевать кактус" - это просто очередная твоя глупость. Это очередной показатель того, что не читаешь тексты, а лезешь сразу умничать. Делать надо по другому - внимательно читать тексты, а потом умничать.

 

Еще раз Я ЩАС НЕ ИГРАЮ в Легенду - потому что мне не нравится то-то и то-то. А что именно - уже написал. Надеюсь эту тему "не есть кактус, если не нравится" закрыли. Хотя арбуз может и не дочитать до этого предложения. По крайней мере, не удивлюсь.

 

Теперь о гравюрах, о бандах наемниках, которые обвешены всем тряпьем и т.д. - меня ЭТО не интересует. Хотя я уверен, что знаю эту тематику лучше тебя. Я специально сделал акцент ЧТО ИМЕННО меня не устраивает в моде и почему. К реалистичности это обсуждение не имеет никакого отношения, а визуально и с игровой точки зрения - это смотрится криво. И забаговано! Меня вполне устраивает "эффект разношерстности банды", если мои бойцы будут носить красиво нарисованную разнообразную броньку от разработчиков игры. Вот этот момент понятен?! Здесь нет ничего сложного. Это не бином Ньютона.

 

На счет ролеплея - меня такая аргументация блаженных из астрала вообще не трогает. Это очень плохой заход. Еще в ролевой ладно, туда-сюда (хотя придурковатая блаженность всегда отталкивает), но в тактической игре - нет. Это цифры и надо считать. И мне без разницы что там у астрального блаженного на первом месте. Это к психологам или родителям. Лучше к психологам. Тем более, если мы обсуждаем что МНЕ НРАВИТСЯ или НЕ НРАВИТСЯ. Ладно бы тебя обсуждали, так нет же. К чему твои килотонны бессмысленного текста? Что ты хочешь в итоге получить? Человек разумный должен сначала цель поставить, а потом добиваться. Не надо делать как люди-арбузы. Делай как человек разумный.

 

Теперь о "нытье" -  я не ною, а обсуждаю. Причем не просто обсуждаю, а сразу еще и предлагаю. Хотя достаточно было бы и первого (это ведь форум). Т.е. к нытью это вообще не имеет никакого отношения. Почему трогаю Легенду? Ну потому что это самый масштабный и глобальный мод, по факту, еще и самый качественный (если считать контент/баг). Оттуда есть что взять и от чего оттолкнуться. И не надо узурпировать право на негодование. Я в Легенду также с удовольствием играл как и ты. Причем еще до того, как ты нашел игру ББ. И ты здесь никто и звать никак, чтобы выпрыгивать из арбузных штанов с негодованием. А вот кто реально ноет, так это ты. Сразу с нытья начал. Причем бесцельно. Ладно бы цель какая-то была. Просто арбузный фонтан нытья с гравюрами - и все.

 

Остальное "секунды, морровинд, кингдом кам, и т.д" - пропускаю. У меня нет просто столько времени, да неинтересно, если честно. Тем более к теме вообще не имеет никакого отношения. Не надо делать как люди-арбузы. Делай как человек разумный. Выбрал тему - вот по ней и дуй. Остальное - в других темах.

 

===

И вот теперь о деле:

Да, мне нравится идея добавить или разнообразить огнестрел в игре. Я люблю огнестрел, особенно ранний. В принципе, можно добавить что-нить для северян. Без вундерфали и схожее по характеристикам с южными образцами. Подумаю. И это, кстати, более реалистично реализовать, чем мортиры. Там иконки только нарисовать или переделать южные.

[Nigmat 2,224]

В 20.08.2023 в 20:48, Gundar сказал:

Дома феодалов: выборка - 16, в игре участвуют - 5.

Они отличаются только флагами и девизами? В игре никак не прописывается состав войск и снаряжения домов? Вернее, понятно что прописывается - в Легендах же изменили все это. Я имею ввиду, можно ли разным домам поставить разное соотношение войск и снаяряжения? У кого-то больше арбалетчиков, у кого-то копейщиков, у кого-то больше солдат, но хуже броня и т.д.
 

В 20.08.2023 в 20:48, Gundar сказал:

ПС. Если есть какие-то свои мысли/пожелания - высказывайте. Если в моих силах, интересно и близко к ванилле (задача - придерживаться ванилльной игромеханики), то может и внесу.

Можно интегрировать этот мод, он вроде ничего не должен поломать - Settlement Situation Tooltips. Показывает, на что конкретно влияют ситуации в поселениях:
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Но он требует Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Без, него, кстати, и Легенды не работают:
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

[Gundar 4,222]

4 часа назад, Nigmat сказал:

Они отличаются только флагами и девизами? В игре никак не прописывается состав войск и снаряжения домов? Вернее, понятно что прописывается - в Легендах же изменили все это. Я имею ввиду, можно ли разным домам поставить разное соотношение войск и снаяряжения? У кого-то больше арбалетчиков, у кого-то копейщиков, у кого-то больше солдат, но хуже броня и т.д.
 

Можно интегрировать этот мод, он вроде ничего не должен поломать - Settlement Situation Tooltips. Показывает, на что конкретно влияют ситуации в поселениях:
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Но он требует Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Без, него, кстати, и Легенды не работают:
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Они отличаются еще и ПЕРКАМИ. Да, у каждого дома есть свои перки. Например, мародер, интриган, воин и т.д. Но, на что это влияет - непонятно. Мои изыскания на эту тему говорят, что это больше фикция, чем реальное изменения поведения Домов. Ну я сделал их разными, т.е. шесть новых домов отличаются от предыдущих своей уникальной комбинаторикой перков.

 

На счет состава войск - они прописаны все к одной фракции, и в составе этой фракции, конечно, можно менять. Но вот отдельно каждому дому не прописать.

 

Щас все моды требуют MSU и script hookers. Я в свой сборке их также выложу.

 

На счет мода гляну. (апд. интегрировал)

 

====

Вот такие пока внес изменения в свой мод:

-- Дома феодалов: выборка - 17, в игре участвуют - 6.

-- Свободные города: выборка - 4, в игре участвуют - 3.

-- Больше поселений на карте (приблизительно в два раза больше, т.е. более 30.. в ванилле 19)

-- Уровень сложности Эксперт теперь сложнее (где-то на 15% относительно ваниллы)

-- Увеличил скорость перемещения на кнопке Fast - 3.0 (в ванилле 2.0)

-- Увеличил скорость смены дня/ночи при стоянке в лагере - 5.0 (в ванилле 3.0)

-- Увеличил запасы AMMO на 100, 200, 100 соответственно уровням сложности Easy/N/Expert, т.о. максималка по АММО 600/500/400 (это единственное упрощение в моде, но мне это нужно)

-- Добавил Амбицию на ростер в отряде в 6 человек (данная амбиция может сразу на старте появиться)

-- Метательные копья теперь возобновляемые (т.е. как обычные дротики, но стоят 10 АММО)

-- Перк Indomitable не позволяет проглатывать (Кракен иммунен к данному перку)

-- Перк Resilient - взял из TaF, т.е. добавляет 33% избежать негативный эффект (включая соблазнение от ведьмы) полностью (имхо, это правильно, иначе этот перк вообще никаким билдам не нужен)

-- Больше разных чемпионов, переделаны старые (вероятность появления их при этом все равно низкая)

-- Знамя теперь имеет параметры пики (бьет сильнее и может оттолкнуть)

 

Интегрированы моды:

-- Brigand Mercenary

-- Mercenary and Brigands Mod

-- Tryout Talents (упрощение игры, но на айронмене и с учетом усложнения игры - нормально)

-- Brekiy lots o names (больше разных имен.. просто интереснее)

-- Settlement Situation

 

Что убрал:

-- Увеличил сложность контрактов 1 и 2 черепа и любых локаций (чот сильно больно бьют прям уже на старте, пока удалил)

 

Что добавил:

-- Перк Resilient - взял из TaF, т.е. добавляет 33% избежать негативный эффект (включая соблазнение от ведьмы) полностью (имхо, это правильно, иначе этот перк вообще никаким билдам не нужен)

-- Знамя теперь имеет параметры пики (бьет сильнее и может оттолкнуть)

[Gundar 4,222]

Там, кстати, разработчик выкатил наконец трейлер по новой игре - Menace.

Братки в Sci-Fi. Выглядит очень круто.

 

Выходит в 2024.

 

 

Ссылка на страничку в стиме:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

[Devin 2,719]

7 минут назад, Gundar сказал:

Братки в Sci-Fi. Выглядит очень круто.

 

и де ссылка?

 

для меня star sector стал братками в космосе: летаем по большой песочнице с отрядом бойцов, выполняем задания, исследуем мир. Бои только в реалтайме, но тоже интересные и с неплохим ии.

 

 

 

 

[Gundar 4,222]

1 час назад, Devin сказал:

 

и де ссылка?

 

для меня star sector стал братками в космосе: летаем по большой песочнице с отрядом бойцов, выполняем задания, исследуем мир. Бои только в реалтайме, но тоже интересные и с неплохим ии.

 

 

 

 

Обновил.

 

Меня реал тайм в Star Sector'e и смутил. Не стал даже пробовать.

[Devin 2,719]

 

1 час назад, Gundar сказал:

Братки в Sci-Fi. Выглядит очень круто.

если это реально будет пошаговая тактика с участием бронетехники, то это будет топ. Если, конечно, справятся

[Kapellan 20,083]

Пока геймплея толком не показали, но то что есть как-то не впечатлило - совершенно обычная пошаговая тактика.

[Devin 2,719]

1 минуту назад, Kapellan сказал:

Пока геймплея толком не показали, но то что есть как-то не впечатлило - совершенно обычная пошаговая тактика.

какие ещё есть тактики с бронетехникой и пехотой? варгеймы, х-сомы не в счёт. 

[Kapellan 20,083]

1 минуту назад, Devin сказал:

варгеймы

Так это и есть варгейм по тому что есть на ролике Рост от одиночного юнита до небольших отрядов и техники должен как-то впечатлить?

Пока выглядит как какой-нибудь батлсектор.

Нужен полноценный видос гемплея, может будут какие-то фичи интересные.

[Devin 2,719]

2 минуты назад, Kapellan сказал:

Так это и есть варгейм по тому что есть на ролике 

тогда я не понял, причём здесь BB.

я всё жду тактику уровня "солдаты анархии", в идеале - джагу с бронетехникой, пока наблюдаю лишь жалкие попытки на уровне "феникс пойнта".

[Gundar 4,222]

56 минут назад, Devin сказал:

тогда я не понял, причём здесь BB.

я всё жду тактику уровня "солдаты анархии", в идеале - джагу с бронетехникой, пока наблюдаю лишь жалкие попытки на уровне "феникс пойнта".

Да, действительно, из описания следует скорее, что это варгейм, а не тактика уровня ББ. Т.е. точно не будет индивидуальных бойцов, а будут подразделения, включая танки и прочую технику. Но также следует информация, что в игре будет все то, что нам нравилось в ББ, а точнее: with the same type of deep mechanics and replayability you've come to love. Точнее будет понятно уже из игрового ролика.

 

Изначально, когда не было доступно никакой информация о проекте - были арты только индивиудальных бойцов. Поэтому мне (как и большинству) казалось что это ББ в новом сеттинге. По факту, уже выясняется, что нет. Но строго говоря, я не вижу какой-то принципиальной проблемы, если будет все также сделано (т.е. детально, интересно, грамотно и реиграбельно), но не с индивидуальными бойцами, а с подразделениями. Будет интересная боевка как в ББ, масштаб ИБ или подразделение уже не принципиально. 

[Devin 2,719]

18 минут назад, Gundar сказал:

Но строго говоря, я не вижу какой-то принципиальной проблемы, если будет все также сделано (т.е. детально, интересно, грамотно и реиграбельно), но не с индивидуальными бойцами, а с подразделениями

 

ну разница существенная для тех, кто любит ролевые элементы. У индивидуального бойца биография, снаряжение, характеристики, прокачка. Для стратегов - всё равно.

[Kapellan 20,083]

1 час назад, Devin сказал:

тогда я не понял, причём здесь BB.

я всё жду тактику уровня "солдаты анархии", в идеале - джагу с бронетехникой, пока наблюдаю лишь жалкие попытки на уровне "феникс пойнта".

Так в том то и дело, что не при чем. Братки стали прорывной игрой, с необычной для жанра механикой боя от строя. С тех пор вышло несколько "симуляторов отряда наёмников" но ни один из них ИМХО и близко к ним не подошел.

Здесь же пока ничего интересного я не увидел. Вообще. Но, повторюсь, пока и показали откровенно мало.

 

[Gundar 4,222]

Так-с, небольшой отчет:

-- все работает, что было указано выше.

-- багов пока не наблюдаю (тьфу, тьфу, тьфу)

 

 

Мод на наемников - реально отлично дополняет геймплей. Прям находка

Например, грабанул караван очень далекого северного поселка. Прошло где-то дней 8-10, занимаюсь своими делами на юге. Беру задание на сопровождение каравана, отбиваемся от рейдеров по пути. И вдруг откуда ни возьмись появился отряд наемников "Железные Вороны", нанятые тем самым далеким северным поселком. Я не стал проверять их состав и экипировку, свалил. Т.е. они спустились с севера спецом за мной и стали охотиться на меня. Это именно отряд, посланный за мной, а не просто случайно встреченный враждебный отряд.

 

Сегодня еще погоняю, завтра выложу (если все ОК).

 

Вторым этапом займусь клятвами для паладинов и огнестрелом для северян. Хочется добавить и разбойникам, и феодалам какой-нить свой огнестрел. Надо еще продумать его параметры. Опять же, если есть свои мысли на счет параметров огнестрела для северян - высказывайте.

[Nigmat 2,224]

10 часов назад, Gundar сказал:

Вторым этапом займусь клятвами для паладинов и огнестрелом для северян. Хочется добавить и разбойникам, и феодалам какой-нить свой огнестрел. Надо еще продумать его параметры. Опять же, если есть свои мысли на счет параметров огнестрела для северян - высказывайте.

Добавить не только мушкеты, но и пистолеты для дуэлистов? Огнестрел есть в двух модах (как минимум) - Fantasy brothers и какой-то второй на добавление кучи нового оружия. Вечером приду домой, если не забуду, найду название. В Fantasy Brothers огнестрел-мушкет слишко мощный и точный. В том втором моде есть разнообразие огнестрела - мушкет и пистолет. По урону - нормальные. Мощный, но вменемо мощный урон. Но у них забагована точность - мушкеты в независимости от показателей точности, по опыту, попадал в 80% случаев, а пистолеты всегда промахивались.

[Gundar 4,222]

Выложил мод. Качайте, смотрите, играйте. Оставляйте отзывы и пожелания что изменить/добавить.

 

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

[Nigmat 2,224]

@Gundar 

10 часов назад, Nigmat сказал:

какой-то второй на добавление кучи нового оружия. Вечером приду домой, если не забуду, найду название.

Нашел. Это Gribabas weapon pack:
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Gundar 4,222]

45 минут назад, Nigmat сказал:

@Gundar 

Нашел. Это Gribabas weapon pack:
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Мод гляну обязательно. Интересные вещи точно есть. Огнестрел какой-нить оттуда возьмем, но их картинки надо будет менять. Они там слишком анахроничны.

 

Меня как-то клятвы паладинов еще напрягают. Их не много, они не особо интересны и быстро приедаются. И модов никаких хороших по этой теме нет. Что странно. Придется придумывать самому. Если будут идеи и по ним - всегда добро пожаловать!