«А кто Родину защищать будет?»

[UBooT 21,158]

Какие тут все боевитые. Все готовы порвать врагов России, что же позвольте задать один вопрос. Кто из вас конкретно служил .кто не косил, не отмазывался а? Раз уж вы такие патриоты то почему большая часть населения не хочет служить. Да мне сейчас тут начнут заливать: вот в армии все фигня, там одни даги, чечены и прочие хачи, дедовщина и все такое. Так что мешает это самим исправить, а? Я говорю откровенно, срать я хотел на государство и родину, мне она ничего не дала, ни бесплатного образования, ни медицины ни даже безопасности. Я ничего не должен и не хочу защищать ту страну, в которой творится беспредел.

Предчувствую что меня сейчас начнут поливать говном и призывать съехать из страны к чертям, хочу успокоить таких людей, уже. И да на новом месте у меня не райские сады, меня тут не ждали с распростертыми объятьями, я пашу и получаю деньги и ничто не дается просто так. Но меня не может застрелить бухой мент и сбить на машине сынок очередного олигарха просто так. Да я плачу за медицину и обучение, но мне никто за это и не тычет лицемерно в лицо, меня не забривают в армию без моего желания. И пусть будет так, и я прекрасно знаю что в моей новой стране не идеально, но по крайней мере не так херово

Ну и ?.. Чё за новое место, чё за соцработник приходящий к тебе с пломбиром по госту ?

[couple_of_foxes 126]

Ну и ?.. Чё за новое место, чё за соцработник приходящий к тебе с пломбиром по госту ?

Да расслабься, я проверял могу ли я еще писать гневные и пространные ответы. В целом по теме, скажу свое имхо, воевать не хочу и скажем, так пока не припрут к стенке воевать не буду, но это скромное и тихое мнение бедного еврея

[László 559]

Да расслабься, я проверял могу ли я еще писать гневные и пространные ответы. В целом по теме, скажу свое имхо, воевать не хочу и скажем, так пока не припрут к стенке воевать не буду, но это скромное и тихое мнение бедного еврея

Израиль?

Хотя если проне призывникую армию пишешь, то вариант отпадает.

[couple_of_foxes 126]

Израиль?

Хотя если проне призывникую армию пишешь, то вариант отпадает.

В данный момент Канада, но сейчас в командировке. А вообще тот гневный пост был скажем так пробой пера, точнее восстановление позабытых навыков

[László 559]

В данный момент Канада, но сейчас в командировке. А вообще тот гневный пост был скажем так пробой пера, точнее восстановление позабытых навыков

И как там Канада? Говорят там хорошо.

[Кастилиус 2,023]

И как там Канада? Говорят там хорошо.

Говорят, в Канаде живут лишь хоккеисты и проститутки.

Изменено 30.04.2016, 19:39:31 пользователем Кастилиус

[UBooT 21,158]

Говорят, в Каннаде живут лишь хоккеисты и проститутки.

Чё, в РФ таким плохо штоле ?

[theSobaken 80]

Трудный вопрос. С одной стороны верхушка этого государства насквозь прогнила, и я не готов воевать за этих жирных котов, чьи дети будут пировать где нибудь за границей, пока я подставляю свою тушу под пули.

Но с другой... Я не хочу потерять друзей, родных, любимых... Свою гордость и честь, доброе имя... чего я лишусь, бросив этих людей.

Такие моральные дилеммы не могут быть решены мгновенной искрой мысли. Лишь реальная ситуация покажет истинную сущность, когда проснётся страх и спадут маски, которые так старательно удерживают псевдогерои и псевдоинтеллигенция.

[electromagic 1,025]

Снова глупый вопрос. Никто в здравом уме не будет вводить в наши колхозы свои контингенты. Да и кто додумается их вводить? Кто хочет получить по башне огненным мечом?

Но по поводу опроса - я бы не пошел, тут и думать много не надо, эта страна не заслуживает, чтобы ее защищали.

[couple_of_foxes 126]

Ох как интересно, в начале темы тут все гордо кричали, что пойдут родину мать защищать, а сейчас тут я наблюдаю строго обратную ситуацию

[Godemar 1,139]

Ох как интересно, в начале темы тут все гордо кричали, что пойдут родину мать защищать, а сейчас тут я наблюдаю строго обратную ситуацию

Как бы, большинство тут уже отслужило давным давно, поэтому и советуют косить.

[radomir 209]

Как бы, большинство тут уже отслужило давным давно, поэтому и советуют косить.

не понимать, что косить?

[2misha 598]

В 08.11.2015 в 01:39, Роман Кушнир сказал:

Тут нет никаких "но" и "если". Суть института гражданства всегда заключалась в том, что, пользуясь благами, предоставляемыми государством, ты, в случае чего, предоставляешь этому государству свою тушку. Это простая система.

К счастью, тем, кто живет в России в этом плане повезло: война, при которой нам надо будет объявлять мобилизацию, либо не случится никогда, либо продлится ровно 15 минут - пока будут лететь ракеты с мирным атомом на борту.

 

Если бы людям угрожали какие-то пришельцы или монстры, жаждущие нас уничтожить или поработить - да, тут был бы смысл защищать свою цивилизацию. Но когда воюют люди с людьди - это просто "большие дяди" не поделили кусок земли и отправляют простых челиков на смерть под пропагандистские лозунги. Воевать человеку с человеком - глупо. Простым людям не нужны войны, они хотят мирно жить, зарабатывать и развиваться. А вот "предоставлять тушку", чтобы те, кто управляют твоей страной, стали богаче на пару миллиардов - глупо.

[WolfRus 13,237]

 

В 02.05.2016 в 08:59, couple_of_foxes сказал:

Ох как интересно, в начале темы тут все гордо кричали, что пойдут родину мать защищать, а сейчас тут я наблюдаю строго обратную ситуацию

 

А ты сам посмотри, кто именно активничает в вопросах "откосить" или "нафиг нужно".

 

Те кто отслужил (а это 90% форумчан постпризывного возраста) по большей части вообще не считают нужным тут отметиться. А призывают откосить или рассказывают, что "эту страну они защищать не будут" как правило относящиеся либо к старшему школьному возрасту, либо к той самой полупроцентной "борцунистской" прослойке общества, что как бы наглядно демонстрирует их реальные целеустремления. Ну и  "иностранцы", само собой.

16 минут назад, 2misha сказал:

 

Если бы людям угрожали какие-то пришельцы или монстры, жаждущие нас уничтожить или поработить - да, тут был бы смысл защищать свою цивилизацию. Но когда воюют люди с людьди - это просто "большие дяди" не поделили кусок земли и отправляют простых челиков на смерть под пропагандистские лозунги. Воевать человеку с человеком - глупо. Простым людям не нужны войны, они хотят мирно жить, зарабатывать и развиваться. А вот "предоставлять тушку", чтобы те, кто управляют твоей страной, стали богаче на пару миллиардов - глупо.

 

А скажи мне мил-человек, зачем тогда вы оправдываете и поддерживаете свое руководство в отношении войны (и убийства жителей) на Донбассе ? Или там не люди живут ?

[2misha 598]

Только что, WolfRus сказал:

А скажи мне мил-человек, зачем тогда вы оправдываете и поддерживаете свое руководство в отношении войны (и убийства жителей) на Донбассе ? Или там не люди живут ?

Пипец. Даже тут ты приплел Украину, хотя темке не об этом.

 

Но я отвечу. Украина отстаивает СВОИ территории. Челики эти пошли на нас с оружием при поддержке другой страны - вот страна с оружием против них и действует. Прям как вы в Чечне.

[WolfRus 13,237]

35 минут назад, 2misha сказал:

Пипец. Даже тут ты приплел Украину, хотя темке не об этом.

 

Но я отвечу. Украина отстаивает СВОИ территории. Челики эти пошли на нас с оружием при поддержке другой страны - вот страна с оружием против них и действует. Прям как вы в Чечне.

 

Эти "челики" отстаивают СВОИ территории, между прочим. И не они на вас пошли, а вы на них. В отличие от Чечни ДНР и ЛНР дома в Киеве не взрывает и рабов в Виннице  не похищает.  Но для вас же нет разницы, верно ?

 

А вот то что эта "война" укровластями инспирирована и уже три года поддерживается в "горячей" фазе, и люди гибнут за бабло и удержание власти Порошенко и его камарильи - ты предпочитаешь не замечать, несмотря на вот это:

58 минут назад, 2misha сказал:

 

Если бы людям угрожали какие-то пришельцы или монстры, жаждущие нас уничтожить или поработить - да, тут был бы смысл защищать свою цивилизацию. Но когда воюют люди с людьди - это просто "большие дяди" не поделили кусок земли и отправляют простых челиков на смерть под пропагандистские лозунги. Воевать человеку с человеком - глупо. Простым людям не нужны войны, они хотят мирно жить, зарабатывать и развиваться. А вот "предоставлять тушку", чтобы те, кто управляют твоей страной, стали богаче на пару миллиардов - глупо.

Неужто пропагандисткий угар про стопятьсотмильонов бурятских броневодолазов и "русские солдаты напали на Неньку и вырезают население Донецка" еще не спал с ваших глаз ?

Изменено 13.07.2017, 08:25:25 пользователем WolfRus

[2misha 598]

29 минут назад, WolfRus сказал:

 

Эти "челики" отстаивают СВОИ территории, между прочим. И не они на вас пошли, а вы на них. В отличие от Чечни ДНР и ЛНР дома в Киеве не взрывает и рабов в Виннице  не похищает.  Но для вас же нет разницы, верно ?

 

А вот то что эта "война" укровластями инспирирована и уже три года поддерживается в "горячей" фазе, и люди гибнут за бабло и удержание власти Порошенко и его камарильи - ты предпочитаешь не замечать, несмотря на вот это:

Неужто пропагандисткий угар про стопятьсотмильонов бурятских броневодолазов и "русские солдаты напали на Неньку и вырезают население Донецка" еще не спал с ваших глаз ?

 

1. Что значит "свои территории"? Они под юрисдикцией государства Украина. С таким же успехом любой квартал сможет объявить свою банановую республику и с оружием в руках не пускать никого на "свою" территорию. По законодательству Украины какая-то часть территории может отделиться только при общенациональном референдуме, но не при местном. Дома не взрывает, но Чечне никакие внешние страны кучу оружие, добровольцев и регулярных частей не посылали.

 

2. Тоесть ты на полном серьезе считаешь, что без внешней помощи две области смогли бы такое длительное время противостоять 20-ти? Смешно же. Да и неоднократно у боевиков находили оружие, которое изготавливается исключительно в России, которое они никак не смогли захватить на украинских складах.

[WolfRus 13,237]

Только что, 2misha сказал:

 

1. Что значит "свои территории"? Они под юрисдикцией государства Украина.

"юрисдикции" государства Украина  весной 2014 года не существовало. Ибо не было легитимного правительства, а было сборище самопровозглашенных морд, во главе которого встала троица из кровавого пастора, кролика и нацика, у которых никаких юридических прав на руководство страной не было.  И именно эта троица устроила АТО против тех, кто не был согласен с их "воцарением".

легитимная власть у вас появилась только после выборов, но в то время уже шла война полным ходом, и жители Донбасса уже вовсю гибли от украинских снарядов и бомб. То есть Украина УЖЕ оказалась считать их своими жителями.  И Парашенко, вместо того что бы приструнить нациков и отменить АТО, расследовать и наказать виновных в стрельбе по городам (а такой ход реально мог повлиять в пользу возвращения Донбасса)  и восстановить целостность страны политическими методами, эту бойню усугубил, окончательно поставив крест на возможности воссоединения.

 

 

Только что, 2misha сказал:

С таким же успехом любой квартал сможет объявить свою банановую республику и с оружием в руках не пускать никого на "свою" территорию. По законодательству Украины какая-то часть территории может отделиться только при общенациональном референдуме, но не при местном. Дома не взрывает, но Чечне никакие внешние страны кучу оружие, добровольцев и регулярных частей не посылали.

 

Если в стране произойдет переворот и новые власти пришлют танки расстреливать этот квартал - то его жителям просто ничего иного не останется, как стать самостоятельной единицей и просить помощи со стороны. Тут стоит вопрос выживания.

 

Только что, 2misha сказал:

2. Тоесть ты на полном серьезе считаешь, что без внешней помощи две области смогли бы такое длительное время противостоять 20-ти? Смешно же. Да и неоднократно у боевиков находили оружие, которое изготавливается исключительно в России, которое они никак не смогли захватить на украинских складах.

Я считаю, что войну с самого начала затягивали и затягивают СПЕЦИАЛЬНО. И делают это укровласти.   Весной - летом 2014 года  можно было решить вопрос быстро и почти бескровно, БЕЗ обстрелов городов артиллерией и авиацией. Но это ни хунте, ни Параше было НЕ НУЖНО. Им нужно было разжечь долгоиграющий конфликт, в который ОБЯЗАТЕЛЬНО втянуть Россию. И ваша камарилья сделала все, что бы Россия вмешалась по грузинскому варианту.  Начиная с обстрелов Градами городов и поселков  и заканчивая дипломатическими выпадами типа распевания "Путин-лала" МИНИСТРОМ ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ перед Российским посольством в Киеве. Тем кто организовал переворот ПОЗАРЕЗ НУЖНО БЫЛО, что бы РФ ввела войска внаукраину и влезла в "горячую войну", и для этого они сделали все что могли.  А когда не вышло - пришлось перейти к плану "Б".

[2misha 598]

3 минуты назад, WolfRus сказал:

"юрисдикции" государства Украина  весной 2014 года не существовало. Ибо не было легитимного правительства, а было сборище самопровозглашенных морд, во главе которого встала троица из кровавого пастора, кролика и нацика, у которых никаких юридических прав на руководство страной не было.  И именно эта троица устроила АТО против тех, кто не был согласен с их "воцарением".

легитимная власть у вас появилась только после выборов, но в то время уже шла война полным ходом, и жители Донбасса уже вовсю гибли от украинских снарядов и бомб. То есть Украина УЖЕ оказалась считать их своими жителями.  И Парашенко, вместо того что бы приструнить нациков и отменить АТО, расследовать и наказать виновных в стрельбе по городам (а такой ход реально мог повлиять в пользу возвращения Донбасса)  и восстановить целостность страны политическими методами, эту бойню усугубил, окончательно поставив крест на возможности воссоединения.

 

 

 

Если в стране произойдет переворот и новые власти пришлют танки расстреливать этот квартал - то его жителям просто ничего иного не останется, как стать самостоятельной единицей и просить помощи со стороны. Тут стоит вопрос выживания.

 

Я считаю, что войну с самого начала затягивали и затягивают СПЕЦИАЛЬНО. И делают это укровласти.   Весной - летом 2014 года  можно было решить вопрос быстро и почти бескровно, БЕЗ обстрелов городов артиллерией и авиацией. Но это ни хунте, ни Параше было НЕ НУЖНО. Им нужно было разжечь долгоиграющий конфликт, в который ОБЯЗАТЕЛЬНО втянуть Россию. И ваша камарилья сделала все, что бы Россия вмешалась по грузинскому варианту.  Начиная с обстрелов Градами городов и поселков  и заканчивая дипломатическими выпадами типа распевания "Путин-лала" МИНИСТРОМ ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ перед Российским посольством в Киеве. Тем кто организовал переворот ПОЗАРЕЗ НУЖНО БЫЛО, что бы РФ ввела войска внаукраину и влезла в "горячую войну", и для этого они сделали все что могли.  А когда не вышло - пришлось перейти к плану "Б".

 

1. С чисто юридической точки зрения могут быть претензии к тому, каким образом приняли решение по отстранении Януковича. Но мировая общественность признала новое временное правительство, это и дало легитимность в сукупности с тем, что большинство людей по Украине вцелом поддерживали Майдан.

 

Сепары на Донбассе взяли оружие в руки, а наши должны были молча отступить чтоле? Конечно, они пытались восстановить порядок и разбить незаконные вооруженные группировки. Если бы они просто мирно митинговали никто бы их не трогал, но с оружием в руках захватывать города и села они не имели права.

 

2. А вот вмешательство в дела другого государства противоречит принципам международного права. Россия выступила агрессором.

 

3. Никто не обстреливал протестующих пока они не взяли в руки оружие. Ну по поводу министра - да, такое высказывание со стороны должностого лице некорректное, ок.

[WolfRus 13,237]

15 минут назад, 2misha сказал:

 

1. С чисто юридической точки зрения могут быть претензии к тому, каким образом приняли решение по отстранении Януковича. Но мировая общественность признала новое временное правительство, это и дало легитимность в сукупности с тем, что большинство людей по Украине вцелом поддерживали Майдан.

 

1. А при чем тут "мировая общественность" ? Жители Донбасса не признали, ибо переворот был НЕЗАКОННЫМ, и конституцией Украины никакого "временного правительства" при живом дееспособном президенте не предусмотрено.

 

Цитата

 

Сепары на Донбассе взяли оружие в руки, а наши должны были молча отступить чтоле? Конечно, они пытались восстановить порядок и разбить незаконные вооруженные группировки. Если бы они просто мирно митинговали никто бы их не трогал, но с оружием в руках захватывать города и села они не имели права.

 

То есть когда на Западной украине брали в руки оружие и захватывали администрации и войсковые части, это "нормально", а на востоке украины - "преступление" ? Почему флаги ЕС и вопли "хотим в ЕС" - это законно, а флаги РФ и лозунги "хотим в РФ" - нет ?

 

Цитата

2. А вот вмешательство в дела другого государства противоречит принципам международного права. Россия выступила агрессором.

 

Да ну ? серьезно ? Расскажи это США, Великобритании, Франции, Германии, Испании и прочим странам..  Или ты свято веришь, что "майдан сам" ?  Или может бабло из американского посольства и Эштон с печеньками, поддерживающие ВООРУЖЕННЫЙ переворот против легитимной власти в чужой стране - это не "вмешательство" ?

 

Цитата

3. Никто не обстреливал протестующих пока они не взяли в руки оружие.

 

Почему никто не обстреливал Львов ? Или Черновцы ? Почему воруженных нациков никто и не пытался разоружить, а наоборот - довоооружили и отправили "воспитывать" шулей и прикладом восток Украины ?  Местные должны были втянуть рожки и терпеть нашествие вооруженных незаконных банд националистов и прочих ультрас, да еще и поддерживаемых незаконным "временным правительством" ?

 

Цитата

Ну по поводу министра - да, такое высказывание со стороны должностого лице некорректное, ок.

 

оно не просто некорректное. Это вообще повод для крупного международного скандала - вплоть до выставления ультиматума и объявления войны. Ваши нвоые власти ТАК СТАРАЛИСЬ, что бы Россия ввела войска внаукраину, что аж из штанов выпрыгивали.

Изменено 13.07.2017, 09:41:14 пользователем WolfRus