План наступления на Москву и вундерваффе.

[Daniel13 1,525]

Привет всем! Как известно, Гитлер начал нападение на СССР тремя группами армий ("Центр", "Север" и "Юг").

При наступлении на Москву, Гитлер самолично изменил план и решил разделить группу армий, которая должна идти на Москву.

Первую часть этой группы он отправил на Ленинград, а вторую - на Киев. Москву, как мы знаем, ему слава Б-гу взять не удалось

Рассмотрим такой вариант: Гитлер не меняет планов и группа армий "Центр" остается такой, какой должна быть. Что тогда?

Гитлер бы взял Москву или нет?

________________

Как известно, Гитлер был очень суеверным. Он планировал "бросок на Восток", дабы получить некие "тайные знания" Индии. Для этого было создано т.н "Соединение F", которое должно было пройти в Индию, через захваченный немцами Кавказ.

Как мы знаем, на Кавказе все шло не очень гладко, поэтому свою цель "Соединение F" выполнить так и не смогло.

Что было бы, если бы немцам удалось закрепиться на Кавказе? Смогли бы они пробиться в Индию?

Как я это вижу:

Немцы пробиваются в Индию и, пользуясь антибританскими настроениями населения, поднимают его на вооруженную борьбу против Великобритании. Одновременно, туда высаживаются части японской армии, и образуют прояпонскую Индию, что сильно ослабляет Британию.

___________

В Третьем Рейхе очень часто создавались неординарные виды вооружений, такие как "Маус", Ме-163.

Из Википедии:

• Менее известным, но тем не менее реально существовавшим ещё с 1942 года проектом, доведённым до той или иной степени исполнения, был проект 100-тонной управляемой Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. первой в мире Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. А-9/А-10 «Amerika-Rakete», или «Projekt Amerika», для бомбардировки Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и других городов восточного побережья Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Чисто технически, впрочем, эта ракета являлась, скорее, сверхзвуковой крылатой, так как её вторая ступень представляла собой крылатый ракетоплан, движущийся не по баллистической, а по планирующей траектории.
  

Иногда встречаются утверждения, что к концу войны программа A9/A10 была близка к реализации, или даже испытана в пилотируемой версии. Тем не менее, факт каких-либо существенных работ по программе A9/A10 вызывает сильные сомнения, так как материальных свидетельств какого-либо практического воплощения работ по проекту не существует. Согласно данным расследования, проведённого журналом Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , программа не продвинулась далее эскизов и расчётов.^<noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ^</noindex>. Предположительные экспериментальные запуски A9, вероятно, являются результатом путаницы с реально проводившимися (неудачными) запусками ракеты A4b - крылатой версии ракеты A4, которая по представлениям конструкторов должна была бы иметь большую дальность. Существуют сильные сомнения в том, что A9/A10 вообще смогла бы функционировать, так как её ключевым элементом было сверхзвуковое планирование крылатой ступени A9 в плотных слоях атмосферы. Проблема же устойчивого аэродинамического сверхзвукового полета не была успешно решена еще долго после войны.Что было бы, если бы подобная ракета появилась? У Германии появилась бы возможность наносить удары по территории США.

Получается, немцы смогли бы нанести серьезный урон США и теоретически даже сделать невозможным открытие второго фронта и, как следствие, возможно остановили бы советское наступление.

Ваше мнение.

[enot1980 16,288]

Если верить резуну, то наступающие на москву немцы получили бы контрудары с юга от юзф и севера от сзф и мог бы получится смоленский котел .

[Daniel13 1,525]

Если верить резуну, то наступающие на москву немцы получили бы контрудары с юга от юзф и севера от сзф и мог бы получится смоленский котел .

А как этому помешало разделение группы армий?

[enot1980 16,288]

А как этому помешало разделение группы армий?

2-я Тгр и 2-я А пошли на юг ,где под лихвицами , вместе , подошедшей с юга, 1-й Тгр группы армий "юг" окружили ЮЗФ ( 21-я ,37-я , 5-я ,26-я армии ).

[Jœrmuŋgandr 822]

Более интересный вариант:

Что если бы изначально основной удар наносился бы на юг? (На север жил не имело смысла, имхо)

Ну или группа армий "Центр" была бы усилена относительно ирл?

[Daniel13 1,525]

Более интересный вариант:

Что если бы изначально основной удар наносился бы на юг? (На север жил не имело смысла, имхо)

Ну или группа армий "Центр" была бы усилена относительно ирл?

Гитлер хотел захватить Москву, что действительно было бы страшным ударом. Какой смысл бить на юг?

[Alex2411 2,651]

dan13

Гитлер хотел захватить Москву, что действительно было бы страшным ударом.

Само по себе хотение Гитлера захватить Москву ударом не является. Являлся бы захват города по факту. Однако вот как раз с этим были бы большие проблемы, причём куда серьёзнее, чем в реальности. Нечто подобное произошло спустя год под Сталинградом.

[Daniel13 1,525]

dan13

Само по себе хотение Гитлера захватить Москву ударом не является. Являлся бы захват города по факту. Однако вот как раз с этим были бы большие проблемы, причём куда серьёзнее, чем в реальности. Нечто подобное произошло спустя год под Сталинградом.

По идее, как раз наоборот. Более сильная группа армий "Центр" могла бы взять Москву. А так, что толку, что часть отправили на Ленинград? Ведь они его так и не взяли. Киев бы они взяли и без части армии "Центр".

[Alex2411 2,651]

dan13

Более сильная группа армий "Центр" могла бы взять Москву.

Именно взять не получилось бы. Получилось бы продвинуться дальше - да, но и только. Чтобы взять (и тем более удержать), нужна не просто более сильная ГА "Центр", а сильнее на порядок, плюс немалый запас времени и терпения, плюс в течение всего этого времени гарантированно защищённый тыл, плюс отсутствие системных проблем у вермахта (как, например, со снабжением), плюс ещё много всего и всякого. В противном случае, при попытке штурма немцы наглухо вязнут в городских боях, а в случае попытки окружить город и взять измором (как и планировалось в реальности, по аналогии с Ленинградом) не хватило бы сил и средств для удержания блокады. И при любом варианте в итоге получалась генеральная репетиция сталинградского котла...

Ошибочно считать, что в реальности немцам не хватило до взятия Москвы "чуть-чуть". Оборона города Москвы в 41-м - это ведь не пузырь, который достаточно было проколоть и дело сделано, это как снежный ком, который, чем сильнее сминаешь, тем тяжелее даётся каждый следующий сантиметр. Немцам много где буквально "чуть-чуть не хватило", однако так и не хватило.