Исторические загадки.

[Москит 8,652]

4 часа назад, Mieszczanin z Łucku сказал:

Хм, давно вынашивал эту загадку и вот настал этот час. Сразу говорю, загадка естественнонаучная и историческая одновременно. Если через три дня будет глухо - кину подсказки.

----------------

"Это" было открыто совершенно случайно и вначале было принято за совсем другую вещь из той же когорты. Открыто немцем в очень богатом на "это" регионе. Географически перемещаясь дальше на запад, "это" привлекает людей, которые отдыхают на пляжах, но приближаться к нему не стоит и не потому, что регион находится в зоне боевых действий. Однако, если поехать еще дальше (причем на такое же расстояние, как и между пляжами и богатым регионом), то попадете в страну, которая "это" таки применила в очень хитром оружии, секрет которого стал известен только после войны. 

Итак, что же такое "это", что за регион и что за оружие?

 

P.S. Надеюсь, я не слишком закрутил, хотя тут все такие загадки, что без третьего глаза не разберешь.

Предположу, что речь идёт об уране. ЕМНИП, его впервые выделил какой-то немецкий естествоиспытатель в Саксонии. Про пляжи - речь, вероятно, о том, что испытания ядерного оружия на атолле Бикини показывали отдыхающим на пляжах. Дальше с географией нелады, но предположу, что это атомная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки американцами. Секрет атомной бомбы в других странах стал известен после ВМВ.

[Муцухито 3,411]

1 час назад, Москит сказал:

Предположу, что речь идёт об уране. ЕМНИП, его впервые выделил какой-то немецкий естествоиспытатель в Саксонии. Про пляжи - речь, вероятно, о том, что испытания ядерного оружия на атолле Бикини показывали отдыхающим на пляжах. Дальше с географией нелады, но предположу, что это атомная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки американцами. Секрет атомной бомбы в других странах стал известен после ВМВ.

Ход мысли верный, но не то. Уран иногда случайный спутник "этого", но основное свойство "этого" и урана совпадают.

Про атоллы нет - все география сидит, грубо говоря, в Европе.

[MihaLbl4 5,356]

13 часа назад, Mieszczanin z Łucku сказал:

Ход мысли верный, но не то. Уран иногда случайный спутник "этого", но основное свойство "этого" и урана совпадают.

Про атоллы нет - все география сидит, грубо говоря, в Европе.

В голове крутится Плутоний.

Изменено 25.07.2019, 07:21:50 пользователем MihaLbl4

[Муцухито 3,411]

Только что, MihaLbl4 сказал:

В голове крутится Плутоний.

Тоже не он. Это не элемент, если что.

[MihaLbl4 5,356]

6 часов назад, Mieszczanin z Łucku сказал:

Тоже не он. Это не элемент, если что.

Значит вопрос именно в элементе, которого в избытке в каком-то регионе. 

[Муцухито 3,411]

Только что, MihaLbl4 сказал:

Значит вопрос именно в элементе, которого в избытке в каком-то регионе. 

Да нет же - вопрос в том, в чем может быть найден этот элемент, в каком виде.

[fffggg 1,806]

5 часов назад, Mieszczanin z Łucku сказал:

Да нет же - вопрос в том, в чем может быть найден этот элемент, в каком виде.

 

11 час назад, Mieszczanin z Łucku сказал:

Тоже не он. Это не элемент, если что.

Так элемент или нет?

Была мысль, что это фосфор. Его открыл немец при попытке найти философский камень. Людей он убивает и я что-то слышал про похожесть на янтарь. Но география и место боевых действий не сходятся. Пляж имеется в виду морской? Не припомню боевых действий на побережье в современной Европе.

[Муцухито 3,411]

2 минуты назад, fffggg сказал:

Так элемент или нет?

Была мысль, что это фосфор. Его открыл немец при попытке найти философский камень. Людей он убивает и я что-то слышал про похожесть на янтарь. Но география и место боевых действий не сходятся. Пляж имеется в виду морской? Не припомню боевых действий на побережье в современной Европе.

Да нет, не фосфор и не элемент. Вы втроем правильно мыслите об особом свойстве "этого", которое нашло применение в оружии. И это такое же свойство, как и у плутония и урана. Но, "это" есть следующая ступень нахождения в природе почти любого химического элемента.

[romarchi 4,288]

В 24.07.2019 в 16:50, Mieszczanin z Łucku сказал:

Хм, давно вынашивал эту загадку и вот настал этот час. Сразу говорю, загадка естественнонаучная и историческая одновременно. Если через три дня будет глухо - кину подсказки.

----------------

"Это" было открыто совершенно случайно и вначале было принято за совсем другую вещь из той же когорты. Открыто немцем в очень богатом на "это" регионе. Географически перемещаясь дальше на запад, "это" привлекает людей, которые отдыхают на пляжах, но приближаться к нему не стоит и не потому, что регион находится в зоне боевых действий. Однако, если поехать еще дальше (причем на такое же расстояние, как и между пляжами и богатым регионом), то попадете в страну, которая "это" таки применила в очень хитром оружии, секрет которого стал известен только после войны.

Итак, что же такое "это", что за регион и что за оружие?

 

P.S. Надеюсь, я не слишком закрутил, хотя тут все такие загадки, что без третьего глаза не разберешь.

Это - монацит. 

Впервые монацит был «неправильно» открыт в 1826 г. на Южном Урале в Ильменских горах, в окрестностях города Миасса немецким минералогом Йоханнесом Менге и был принят им за циркон.

Регион - Урал.

Оружие - немецкие мины Topfmine

[romarchi 4,288]

10 часов назад, fffggg сказал:

Не припомню боевых действий на побережье в современной Европе.

День Д же...

[fffggg 1,806]

12 минуты назад, romarchi сказал:

День Д же...

Я думал, что речь идет про прямо сейчас.

Изменено 26.07.2019, 05:51:03 пользователем fffggg

[Муцухито 3,411]

1 час назад, romarchi сказал:

Это - монацит. 

Впервые монацит был «неправильно» открыт в 1826 г. на Южном Урале в Ильменских горах, в окрестностях города Миасса немецким минералогом Йоханнесом Менге и был принят им за циркон.

Регион - Урал.

Оружие - немецкие мины Topfmine

Эх, все верно. Быстро народ разгадал.

Так вот, пройдемся еще раз чуть подробней:

 

В 24.07.2019 в 14:50, Mieszczanin z Łucku сказал:

"Это" было открыто совершенно случайно и вначале было принято за совсем другую вещь из той же когорты. Открыто немцем в очень богатом на "это" регионе.

 

Тут особо добавить нечего, Ромарчи все правильно расписал. Скажу только, что Ильменские горы кладезь для нахождения редких и уникальных минералов в основном из-за проявлений давнего магматизма в регионе в виде пегматитовых образований (богатых на Li, Ве, В, Р, Rb, Сs, редких земель, Мо, Zr, Hf, Та, Nb, Тh, U). 

 

В 24.07.2019 в 14:50, Mieszczanin z Łucku сказал:

Географически перемещаясь дальше на запад, "это" привлекает людей, которые отдыхают на пляжах, но приближаться к нему не стоит и не потому, что регион находится в зоне боевых действий.

 

Ну это звено я не ставил в условие для обязательного отгадывания, ибо оно очень специфическое. "Дальше на запад" это дальше на около 1900 км, это Донецкая область Украины, это побережье Азовского моря, район Мариуполя. 

Спойлер

 

Монацитовые пески и пляжи из него обычно черного цвета (видимо, из-за наличия редкоземельного металла самарий).

Спойлер

 

На необорудованные пляжи в районе города лучше не ходить, ибо они могут быть заминированы, хотя и обозначены табличками. На монацитовые же пляжи ходит не стоит, ибо, как вы уже дружно догадались, он радиоактивен. Поэтому, умные родители не пускают своих чад играться в этом интересном песочке. К слову, так еще можно определить приезжих туристов от местных жителей.

 

В 24.07.2019 в 14:50, Mieszczanin z Łucku сказал:

Однако, если поехать еще дальше (причем на такое же расстояние, как и между пляжами и богатым регионом), то попадете в страну, которая "это" таки применила в очень хитром оружии, секрет которого стал известен только после войны.

Ну и немцы не были бы немцами, если бы нашли минералу интересное применение. 

Спойлер

 

Логика изобретения была предельно проста - сделаем корпус мины из деревяшки и продуктов целлюлозно-бумажной промышленности + немного битого стекла и вуаля - металлоискатель не сможет зафиксировать небольшое кол-во металлических составляющих мины, ибо их будет глушить нехитрый корпус. Но немцы, как культурные и продвинутые люди, сами должны были знать, где они ту мину заложили (картирование, каталогизация, отчетность и все дела). Поэтому, корпус мины они покрывали/красили в вещество, содержащее слаборадиоактивный монацитовый песок. Используя обычный счетчик Гейгера, можно было точно найти положение мины. Хитро? Еще бы!

Союзники (впрочем, это далеко не единственный случай) додумались до секрета мины только после войны.

---------------------

 

Народ правильно начал мыслить в радиоактивное поле: уран, плутоний это хорошо, но это всего только элементы. Следующая ступень нахождения в природе - минерал. Следующая - горная порода. Вот именно среднее звено и было загадано.

 

В общем, всем спасибо, особенно @romarchi. Дай угадаю, правильной подсказкой было вот это:

11 час назад, Mieszczanin z Łucku сказал:

Но, "это" есть следующая ступень нахождения в природе почти любого химического элемента.

или как-то по-другому догадался?

[romarchi 4,288]

9 минут назад, Mieszczanin z Łucku сказал:

Дай угадаю, правильной подсказкой было вот это:

Но, "это" есть следующая ступень нахождения в природе почти любого химического элемента.

или как-то по-другому догадался?

По этой наводке рыл всякие оксиды... Безуспешно.

А нашел отталкиваясь от этого: Уран иногда случайный спутник "этого"

Оставалось пробежаться по природным "рудам" содержащим уран.

[Муцухито 3,411]

Только что, romarchi сказал:

По этой наводке рыл всякие оксиды... Безуспешно.

А нашел отталкиваясь от этого: Уран иногда случайный спутник "этого"

Оставалось пробежаться по природным "рудам" содержащим уран.

Хе-хе, я ту фразу трижды переписывал, максимально сглаживая подсказку. Загадка зрела около 1,5 лет. Вот и вызрела.

Ну что ж, загадывай  

[romarchi 4,288]

Не буду долго тянуть.

Загаданное я не вижу со своего рабочего места в офисе. И надеюсь не увижу... Хотя риск есть, как у меня, так и у всех. Увидеть подобное тому, что я загадал.

 

Итак.

Он - великий.

Из-за него, правоохранители вооружились бумажными "дубинками". 

Он смог стать причиной смертей тысяч людей.

 

Кто он? Где он был? И когда?

[MihaLbl4 5,356]

5 часов назад, romarchi сказал:

А нашел отталкиваясь от этого: Уран иногда случайный спутник "этого"

Аналогично  Вот блин только времени не хватило))

[MihaLbl4 5,356]

5 часов назад, romarchi сказал:

Не буду долго тянуть.

Загаданное я не вижу со своего рабочего места в офисе. И надеюсь не увижу... Хотя риск есть, как у меня, так и у всех. Увидеть подобное тому, что я загадал.

 

Итак.

Он - великий.

Из-за него, правоохранители вооружились бумажными "дубинками". 

Он смог стать причиной смертей тысяч людей.

 

Кто он? Где он был? И когда?

Вроде какое-то насекомое))

[Хоттабыч 16,375]

Малярийный комар.

[Муцухито 3,411]

Че-то подумал про Кыштым, хотя как его увидеть?

Ну да ладно, это мысли вслух.

Наверное, это про какую-то трагедию? Не про вождя же?  

[romarchi 4,288]

15 часов назад, MihaLbl4 сказал:

Вроде какое-то насекомое))

Не... очень холодно

10 часов назад, Mieszczanin z Łucku сказал:

Наверное, это про какую-то трагедию? 

Ну можно так сказать. Однако загадано название не трагедии, а её причины.