Европейский Бугурт №5

[sofat 572]

тема для бугуртов

[LAS 461]

КартиночкиНажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

[KoPehb-3JIA 97]

Карта игроков старая

[LAS 461]

Крестоносцы и коллизии мировой политики

Сессия началась весьма неплохо для крестоносцев, ливнул Пахом что давало приличных размеров место под отжор, договорились по участию в политике в центральной европе, в общем план был и игра шла по нему. Но недолго. Во -первых вмешательства в политику центральных держав не произошло - мой союзник на Швеции сказал что может получить то что хотел от Камеди мирным путем. Ок, подумал я, я с той войны не получал вообще ничего. Это был тревожный звоночек, но я его не услышал.

Следующей по плану была война против Амбера и Чехословакии, война шла ожидаемым образом, дважды совокупные силы противника отлетели от наших объединенных сил, затем, после взятия крепости, один раз мы атаковали через -1, обломались, и отступили в глубь своих территорий. Я поперебирал генералов и добился наконец нормального показателя в шоке, и ТУТ Швед выходит из войны на белый. Не знаю уж чего ему пообещали, но война автоматически сваливалась в проигранную. Забыв что являюсь агрессором я воззвал к старым долгам и призвал в войну Беларусь, когда же мне справедливо указали на захватнический характер моей войны я вынужден был капитулировать. На момент конца сессии Швед также успел съесть кусок новгорода отрезав меня от него. Я в свою очередь успел объявить войну до выпадания из ривалов и получить унижение. Также было взято унижение с Московии с которой брать провинции уже нельзя.

Крестоносцы находятся в тяжелом но не отчаянном положении, армия и экономика лучше чем у соперников, однако дипломатию я как обычно всрал, посмотрим удастся ли что-то поправить между сессиями или меня ждет "славная битва, которую вы точно не выйграете, мистер Фримен".

ПС. плавал кондотьерами к Мастеру. Внимательное прочтение правил показало что так нельзя, ибо корабли дожны быть заказчика.

[Master_Al 757]

Спокойствие нам только снится

Сессия должна была быть простой и легкой в которой я наконец мог стать более менее сильным, но как обычно все пошло не по плану. Перед сессией внезапно обнаружил, что могу поставить во враги 3 провинчатого Low Lands, чем и воспользовался напав на него, за ~600 дней пал Утрехт, все десанты Англии успешно отражались. Тут Софат на Бургундии (игрок на ней опаздывал и Софат сел временной заменой) попросил помочь подавить повстанцев в Шампани, т.к. вроде с Нео согласились на добрососедские отношения, и на фронте все было хорошо решил помочь. Чуть не рассчитал и вступил в бой на 2 дня раньше войск Софата, повстанцы были азапами и с хорошим генералом – как итог я потерял 12к пехоты – т.е. почти всю. Пока она восставливалась Англия успела высадить свои 20к, да и Голландец перебросил свои 15к с острова (будучи полностью оккупированым). В целом не проблема, хоть и несколько затратно.

И тут у Грейва (Бретань) наступает разгар «кризиса 3 сессии» и он решает по фанчику со мной повоевать. Почему по фанчику? Потому что он легко мог собрать Францию и лишь потом задуматься о направлении дальнейшей экспансии, в том числе и в меня. Но вместо того чтобы попилить парня с доходом 8 и 1 крепостью и чуть позже парня с 30 займами и отрицательным доходом с армией без содержания он решил напасть на меня.

Произошло несколько битв, были взяты займы, но врагов было слишком много… Был кинут клич относительно свободным соседям и не очень соседям о кондотьерах. Откликнулся Лас, но не успел он их привести и вступить в бой, как оказалось, что он должен был пользоваться моими кораблями. Итого - я по прежнему один. Делать нечего – капитулирую перед Грейвом. Казалось бы он должен был кинуть мир и выйти из войны, но снова все оказалось не так просто.

Провинции которые хотел Грейв были под оккупацией Голландии и Англии, поэтому судейским решением Софат великодушно разрешил Грейву подождать окончания моей войны с Голландцем и лишь тогда кинуть мир. Без помощи Грейва удалось разбить Голландию и Англию, а потом и собственно англичанина. Отступать им особо было некуда и я их шотнул. Дождавшись 5 лет с момента начала войны варскор наконец то достиг 100 и я смог кинуть мир голландцу на 2 провинции. Бретань забрала по миру Пикардию, Кале и много денег.

Распустив всех наемников, которые составляли ~80% моей армии и понизив содержание крепостей (советников я не держу в принципе в этой партии ибо постоянно в долгах) я копил деньги на выплату займов. К концу перемирия с голландцем мне оставался всего 1 долг, но Голландец сам на меня напал (15-18к с одной провки, лол), набрав новые займы и подняв наемников, удалось его разбить и встать на осаду Утрехта. Через месяц после этого перемирие истекло и у Грейва и напал и он. К счастью (по удаче) у меня был генерал с осадой 3, да и флотом я блокировал крепость и Утрехт пал быстрее, чем Бретань осадила мою крепость. Призвав ещё нескольких наемников с оверлимитом я пошел выбивать неприятеля со своих южных границ. Но кубик был против и, не смотря, на мое преимущество в количестве я проиграл бой. Крепость пала и под осаду попал Антверпен. Я набрал новую армию, снова с оверлимитом, я напал повторно, но снова кубик был против и даже 2к из крепости мне не помогли и я откатился вновь. Соединив полки и наняв ещё больше наемников я пошел маневрировать – целью были пополнения Грейва. И тут он совершил ошибку, которая по сути решила исход войны. Чтобы спасти 1-2к своего пополнения он сорвал всю армию с осады Антверпена (а процесс осады дошел уже до 40%) и напал на меня. Бой я выиграл, осада была снята, варскор замер на 43% процентах. Если бы крепость пала – были бы стабхиты. Сняв осады с себя я перешел в атаку. Бретань начала так же клепать наемников тоннами, но момент был упущен, а ход войны переломлен. Ещё одно поражение он все же успел мне нанести, но через пару месяц после этого я взял 9 военнтех с опережением 6 лет, после чего шансов у грейва не было. Но тем не менее он зачем то решил убить свою страну и замирился лишь автозамирением при стабильности -3.

После сессии – 13 займов, 14 усталости, доход -40 в месяц, восстание в Утрехте, а вскоре и по всей стране.

[HlopeZ 120]

Чехия

На конец прошлой сессии я с союзниками находился в двух отдельных войнах - против Кёльна в атакующей и против Швейцарии и Дорна в защитной. Если с Кёльном всё было ясно и через месяц была бы капитуляция, то в войне на юге у нас были определённые проблемы. Обе стороны активно дипломатили и искали новых союзников. По итогу в начале сесии расклад сил был следующий: Дорн и Швейцария + Никея кондотьеры (не помню когда отменил) + Беларусь кондотьеры против Чехии, Амбера, Лагуны и Бургундца. Кондотьеры, которые были отправлены мне в конце той сессии были вскоре отменены. Война получилась очень упорной, по несколько раз мы откатывались и вновь занимали горки противника, шотнуть армию Швейцарца не представлялось возможным из-за крепостей. В итоге когда пали обе крепости и победа была близка Квим и Нимофф напали на Дорн и Швейцарца, последовала долгожданная капиуляция.

Оценить силы сторон достаточно трудно, так как они постоянно менялись из-за потерь, займов, достройки юнитов, стороны постоянно обвиняли друг друга в численном перевесе, но после сессии мы сошлись во мнении, что силы были примерно равны и война могла пойти как в одну, так и в другую сторону. Пожалуй самая упорная массаовая война в этой партии.

Мир был наконец заключён, остались займы и усталость от войны, сижу выплачиваю и выбиваю повстанцев из Берлина и тут на Поляка нападает ЛАС.

Первая печальная новость в том, что Поляку требуется 2 года на то чтобы взять 8й тех, прямо перед первым боем у меня умирает военный советник, хорошо хоть генерал был не самый плохой 3-3. Первые 2 замеса мы проигрываем, после чего принимаем решение копиться побольше и даём ещё 1 бой. ЛАС влетел в -1 и в тяжёлой борьбе проиграл. Поляк взял 8й тех и мы встали на осады, тут из войны выходит Швед на белый (по дипломатии ничего добавлять пока не буду). Крестоносцы решили драться до последнего и призвали Белоруса, но последний очень любит доить ИИшек на престиж, бабло и ПП, так что игроков ривалов у него не было и из войны он вышел сразу. Капитуляция крестоносцев.

Немного по ЛАСу. Я предлагал ему ещё до партии сотрудничество, и он в принципе был согласен в перспективе. К сожалению что-то пошло не по плану.

Дальше был спокойный допил Швейцарии. Ещё напал Валорд на Кёльне, но его распилили мои союзники, которые и взяли варскор. На конец войны Поляк объявил войну Дорну и призвал меня, я занял Вену, куда по стечению обстоятельств отступала армия Дорна, капитулировал он чуть позднее чем надо было, в результате армия была шотнута.

По сессии в целом. Потно, нервно, интересно. Всем спасибо за игру, особенно тем кто не ливает и бьётся до конца.

Ну и Грава порадовал, поджёг таки Мастера, чем очень порадовал всех в лиге

P.S. На конец сессии 6 займов на сумму около 800 монет и вроде как я опять упёрся в количество стейтов, так что дальнейшая экспансия возможно будет отложена до 12 теха.

[Anticipation 85]

Клятi Illuminati

Лебедь, рак и щука

В третьей сессии итальянский триумвират достаточно сильно пострадал от своей стратегической уязвимости, а именно наличии игроков во всех направлениях вокруг и соответственно желания расширяться во все стороны сразу. Аналогия про воз и тройку желающих его сдвинуть напрашивается сама собой Справедливости ради признаю, что честь называться раком должна достаться именно мне, отчасти из-за того что за трое предшествующих сессии суток мне удалось поспать всего девять часов.. Это меня, конечно, не извиняет, но обо всем по порядку..

Первостепенной задачей на эту сессию было получение выхода в азиатский регион, в первую очередь через поддержку Рана на Неаполе, а там как фишка ляжет, плюс поддержка Квима в расширении на восток, с небольшими приобретениями в виде кусочка планировавшегося под запил швейцарца.. В качестве резервного мероприятия для этого нужно было не допустить расширения иберийцев во Францию и сохранения там объектов для последующей дипломатии..

Однако здесь и случился фейл, несмотря на заключенный перед сессией договор о паритете в ТЦ Генуя и оставлении Лиона до лучших времен в составе Бурги, а также мой перевод кораблей из Генуи в рамках этого договора, Пёс напал со старта на Бургундию и занял Лион.. Честно говоря, я немного подгорел, но последовавшая моя атака в одиночку на пару иберийцев не была такой уж однозначно самоубийственной, буквально 10к войск нужно было найти на помощь для успеха мероприятия.. Во первых, тогда на Бурге был Софат и он был готов привести часть войск мне на помощь (все-таки я его страну защищал, и хотел взять Лангедок дабы отрезать пока Барсу от него), во-вторых были итальянские союзники (Квим на тот момент воевал кондотьерами, а Ран еще не полез в Египпет), в-третьих был резервных вариант с Григором на Париже (его корки были в составе Барсы), ну и вообще посмотрев как Левант идет воевать за Хлопца я был уверен что 10к войск всяко разно найду..

Война началась очень хорошо, помимо стартового врыва в почти павший Лион была выиграна одна битва против уже объединенного фронта иберийцев, а также одержана победа на море.. Но все мои варианты найти военную помощь потерпели крах, во-первых решивший таки придти на сессию бургундец Нео сказал что воевать за Хлопца ему куда выгоднее и даже часть войск приводить он не намерен (ну то есть мы все знаем, что воевал он вовсе не за Хлопца, а за пару провок чужой культуры и религии, которые в сумме меньше дева чем его родной без автономии с важным ТЦ Лион).. Во-вторых все итальянцы пустились в собственные авантюры, на Неаполь напал Египет я помог разбить флот и Ран пустился высаживаться в Африку дабы шотаться об османских коней, а Венеция начала по кругу пилить соседей.. Резервный вариант с Григором тоже не сработал, парижанин сказал что принципиально воевать или кондотьерить с иберийцами не станет, и его корковая Тулуза и спасение в грядущей войне с Бретанью и Бургой его не интересует (собственно Бретань с Бургой его через пару лет и выпилили, правда с косметическим нарушением правил, так что этот гений еще жив).. Совсем резервный вариант с Гравой тоже не состоялся, он решил что его возвращение после лива в прошлой сессии будет триумфальным, только если он попилит Мастера, но тут бог с ним.. Остальные же игроки были так или иначе заняты в около-хлопцевых войнах (забавно кстати что Хлопец, больше всех рассуждавший про необходимость ограничения союзов игроков и вред мировых для партии, уже во второй сессии собрал трех союзников и кондотьеров от еще трех игроков для своих войн )..

Одним словом, не получив подкрепления, судьба моя была предрешена, противники собрались и с небольшими качелями выбили меня из всех горок и через стабхиты забрали несколько провок, плюс победно закончили и войну за Лион..

Возможный финал истории..Нажмите здесь!

  [Cкрыть]

P.S. Возможно, кто-то может подсказать причину еще одной неудачи, постигшей меня в ходе это войны..

Curious case..Нажмите здесь!

 Иберийцы кидали мне мир на стабхиты, я их как обычно открывал, но не принимал.. После истечения срока ответа по первому мне как обычно сняли 1 стабу, но у меня ее было +3, а престижа где-то 70 на тот момент.. Однако, уже когда истек срок второго ответа мне сняли всю стабу и престиж упал сразу в -100.. От греха я принял следующее же предложение мира сам, но в чем причина этого момента, не понятно.. [Cкрыть]

[HlopeZ 120]

Клятi Illuminati

Лебедь, рак и щука

Остальные же игроки были так или иначе заняты в около-хлопцевых войнах (забавно кстати что Хлопец, больше всех рассуждавший про необходимость ограничения союзов игроков и вред мировых для партии, уже во второй сессии собрал трех союзников и кондотьеров от еще трех игроков для своих войн )..

Таки да, собрал. Но сидючи в центре с 1 союзом далеко не уедешь. Кондотьеров я кстати звал только от Квима по оборонке от Венгра, и то он их убирал 2 раза - в начале сессии и перед собственным нападением. Терр и Консул почти сразу вывели своих пацанов.

[Fash1on 185]

Приключения итальянцев в Долине

Проспал начало на полчаса. Спасибо, что нашли замену.

Когда ворвался на рехосте, во всю шла война между Неаполем и Долиной. Игрок на замене хоть и потерял треть флота, но заметил десант с 14 когов (может, и не было десанта. Но коги были) и повел войска из неаполитанского Туниса (где еще лутить и лутить) обратно на мейн. Я сразу обратил на это внимание, мол, какого черта армия бежит на мейн, если Тунис еще не разграблен?! Ну, и заметил, что вражеский флот разделился, лол, вывел свои корабли и дал бой 30 против 32. И, внезапно, победил.

Однако, Неаполь решил дропнуться еще раз - теперь удачно. Неудачно он выбрал лишь место - Палестину. Можно сказать, запер свои 14к между фортом и Левантом и обрек их на смерть. Дикий мув какой-то, на самом деле. Зачем дропать, если можно просто устроить блокаду? В общем, шотнул я его стак и на плюс морали решил дать бой на море. Пытался перехватить 30 кораблями его 50. Не догнал. Но поверил в себя еще больше и встал на блокаду Неаполя, чем добил варскор до 50% и кинул первый стабхит. По миру получил все неаполитанские провинции в северной Африке и одну провку на Сицилии. Хотел ее продать соратникам в Иберии, но передумал.

Почему кляты иллюминаты вышли с Египтом на белый мир (или не белый? Я не застал этот момент) - для меня вопрос. Мог бы помочь Неаполю флотом, если уж смог в море против иберийцев.

На дипломатическом поприще тоже успехи: поделил северную Африку с иберийцами и получил от Леванта всю александрийскую Аравию в обмен на Сидон.

Союзная Никея продолжает отжираться в Сельджука и помогает деньгами.

В результате всех завоеваний и других территориальных приобретений я сильно просел по админке. С деньгами было туго до того момента, как я обнаружил, что духовенство РЕАЛЬНО убирает автономию для налогов, без регистрации и смс! Была автономия 100% и 0,00 доход с налогов - стала автономия 100% и 0,49 доход с налогов. Чит? Чит!

Нажмите здесь!

 Есть ВОД на Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

[kim.tnt 180]

забавно кстати что Хлопец, больше всех рассуждавший про необходимость ограничения союзов игроков и вред мировых для партии, уже во второй сессии собрал трех союзников и кондотьеров от еще трех игроков для своих войн )..

А как у вас согласуется ограничение союзов, но разрешение кондотьеров, что выгодали кастылями?

[HlopeZ 120]

А как у вас согласуется ограничение союзов, но разрешение кондотьеров, что выгодали кастылями?

Тебе надо поиграть, чтобы понять, объяснить трудно. За исключением некоторых моментов всё хорошо. А с ростом лимитов роль кондотьеров будет уменьшаться.

[Mr Grave 598]

А как у вас согласуется ограничение союзов, но разрешение кондотьеров, что выгодали кастылями?

Ничего, но большинству либо пофиг, либо они как Хлопец радуются, что хоть что-то новое вносится в игру.

[Grigogross 53]

Клятi Illuminati

Лебедь, рак и щука

Резервный вариант с Григором тоже не сработал, парижанин сказал что принципиально воевать или кондотьерить с иберийцами не станет, и его корковая Тулуза и спасение в грядущей войне с Бретанью и Бургой его не интересует

Возможный финал истории..Нажмите здесь!

  [Cкрыть]

Уж не знаю с кем ты там говорил , но я о тебя никаких предложений не получал

[sofat 572]

А как у вас согласуется ограничение союзов, но разрешение кондотьеров, что выгодали кастылями?

все ок

[KoPehb-3JIA 97]

Беларусь.

Основы создания страны.

Оценив свой регион я пришол к выводу что он беден, имеет хороший рельеф для обороны и 3 стартовых форта. Исходя из этого я решил что стандартная война через дисцу и мораль будет убийственна для беларуси и займы будут висеть мертвым грузом долгие годы, в идеях был взята истощение и лимит армии (как аналог морали), войны планиролось вести на своей територии отстаевая в лесах и за реками, попутно выжигая провинции и истощая врага ждать возможности нанести решающий удар, это давало долгую войну, но без тотального напряжения экономики.

Следующая была взята идея на налоги т.к. даже сейчас налоги дают мне более 50% дохода, на старте это все 75%. 2 идея была выбрана дисциплина, расчты показали что дисциплину переоценивают, например 7,5 дисцы в наяэчале игры давали примерно 16% увеличение урона армии тогда как в лейте уже менее 13%( разны сотношение дисциплины дают разные цифры, но можно сделать 3 вывода::1. С ростом тактики влияние дисциплины падает 2. С ростом дисциплины у обеих сторон влияние дисциплины падает 3. С ростом дисциплины КПД 1% дисциплины растет.), но всетаки она является важным элементом игры, далее взял скидку на домики мой опыт показал что домики являются одним из важнейших состовляющих ргры способных в разы повысить эфективность земли, а в дополнение с экономикой и богом норсов можно получить 35% скидку( мануфактура за 325 монет). Следует мораль, к морали у меня двоякое отношение с одеой сьороны она мешает выходу в бой новых полков с 100% КПД с другой позволяет гораздо лучше удерживать болота и леса которыми изобилует белорусь, но всетаки сдесь была взята именно мораль т.к. без морали не туды и не сюды да и вообще никуды. Далее следуют скидка на советников посколько для домов нужны слоты , а в бедной Беларуси их мало провинции есть надобность развивать а на это нужны очки , а где их взять кроме как у советнив? Правильно в республики в связи с этим было решено оьказатся от абсолютной монархии а в амбиции взяты 0.5 республиканских традиций. 6 идея доступные наемники что с учето лимитов и сильной стороны республик - богатству должно было обеспечить высокую цену бедных белорусских земель и сделать их не превлекательными. 7 скидка на развитие думаю ясно зачем. Продолжение следует ...

[kwim 236]

С ростом тактики влияние дисциплины падает

Дисца увеличивает тактику, больше базовой тактики -> больше буста тактики от дисцы

[KoPehb-3JIA 97]

Дисца увеличивает тактику, больше базовой тактики -> больше буста тактики от дисцы

100*х%/н*х%, но 100 не растет со временем а только от дисцы тогда как н растёт со временем

[KoPehb-3JIA 97]

Также следует заметить что на старте рост н на 0,25 это + 50% к н а в Лейте лишь 7% что сильно увеличивает значение дисцы при опережение врага именно на этих техах( османам на заметку)

Мобильная версия стратегиума редкий кал.

[rylai 51]

100*х%/н*х%, но 100 не растет со временем а только от дисцы тогда как н растёт со временем

Во-первых, правильнее смотреть не абсолютный, а относительный прирост (относительно такого же показателя врага), тогда все эти 100 и н посокращаются. Во-вторых, даже если смотреть абсолютный прирост (в условных циферках урона), то кроме н, растущего от времени, есть ещё константы урона различных типов войск, также зависящие от технологии, а они находятся в числителе. Причем соотношение между этими двумя показателями такое (чисто из игровых наблюдений), что чем дальше в лейт, тем больше растут абсолютные циферки урона за одну фазу.

[KoPehb-3JIA 97]

я считаю в процентах, чтобы определит эффективность