Как отобразить ПМВ

[Venc 5,676]

Интересует мнение форумчан.

[keaSar 953]

Если HoI4 можно замодить так, что получится ввести снаряды как элемент снаряжения и снабжения - тогда мода вполне хватит, лично мне. Древо нацфокусов поможет отразить политические игры (а ля метания Италии между Антантой и Тройственным союзом).

[Kapellan 20,085]

Поддерживаю, ХОИ4 куда лучше подходит для реализации ПМВ чем предыдущие части либо виктория. Но нужна тотальная переработка нац. фокусов, технологий и элементов снабжения. То есть тут неполучистя как в ХОИ3 или дарнкес хауре тупо сменить набор юнитов, карту и отмотать техи к ранним, но и результат должен быть на порядок лучше.

Отдельная игра маловероятна, т.к. ИМХО, но особых отличий в механиках ПМВ и ВМВ нету. Может парадоксы сделают крупное длц с отдельной компанией.

З.Ы. В даркес хауре уже реализовывали 2ой вариант и получилось крайне криво в плане доктрин, когда в начале пмв атаковать стало куда как выгоднее чем обороняться(а это маразм по определению). К тому же тут ещё и древо нац. фокусов роляет. Так что я не вижу вариантов как тут можно совместить всё в кучу.

[Daniel13 1,526]

Поддерживаю, ХОИ4 куда лучше подходит для реализации ПМВ чем предыдущие части либо виктория. Но нужна тотальная переработка нац. фокусов, технологий и элементов снабжения. То есть тут неполучистя как в ХОИ3 или дарнкес хауре тупо сменить набор юнитов, карту и отмотать техи к ранним, но и результат должен быть на порядок лучше. Отдельная игра маловероятна, т.к. ИМХО, но особых отличий в механиках ПМВ и ВМВ нету. Может парадоксы сделают крупное длц с отдельной компанией. З.Ы. В даркес хауре уже реализовывали 2ой вариант и получилось крайне криво в плане доктрин, когда в начале пмв атаковать стало куда как выгоднее чем обороняться(а это маразм по определению). К тому же тут ещё и древо нац. фокусов роляет. Так что я не вижу вариантов как тут можно совместить всё в кучу.

Маразм? Не скажите... Немцы в самом начале почти до Парижа дошли, только РИ спасла Францию.

[Kapellan 20,085]

Маразм? Не скажите... Немцы в самом начале почти до Парижа дошли, только РИ спасла Францию.

Почти дошли и на то был ряд объективных причин(разведка, концентрация и расположение сил, вооружение, принятые генералами решения и т.д.), а не потому что атаковать выгоднее. Только вот в игре тактики-то у всех одинаковые, снабжение доставляется мгновенно, руководит игрок который всё заранее знает и т.д., а города, крепости, реки и прочие препятсвия никуда не делись, так что такого быть не должно, но есть. Если только рассматривать начальные доктрины именно в ключе дать преимущество центральным державам на старте. Только вот это в обе стороны работает вон в том же моде на ДХ по пмв герму в ИИшных войнах зачастую вкатывают году к 16ому.

[7TgkS7 3]

Движок не совсем подходит, ибо для адекватной реализации перехода от мобильной войны к позиционной в октябре - это множество модификаторов и учёт кучи нюансов. В итоге будет либо "ВМВ без танков", как в ПМВ-моде на Хои3, либо позиционное стояние с первых дней, как в Хои2.

[BearLies 253]

В Виктории 3, только она должна сильно отличаться от второй части, чтобы лучше отображать прогресс технологий, из которого естественным образом будет вытекать и другой характер боевых действий. Всё-таки ПМВ является итогом 19 века. Может быть трудно удачно встроить систему снабжения, которой нет в начале 19 века, а в начале 20 она необходима.

[AndrewTi 147]

Если делать такого рода мод, то он должен охватывать период с 1912 до 1922 года. Включать в себя ПМВ, Гражданскую войну в России и прочие прелести того времени.

Как отдельная игра - не будет.

[SShredy 2,323]

ХоИ и ПВМ ну никак не связаны, проще для ЕУ3 сделать ПВМ, чем для ХоИ4.

[lDETROYl 444]

ХоИ и ПВМ ну никак не связаны, проще для ЕУ3 сделать ПВМ, чем для ХоИ4.

Несмотря на сильные различия в способах ведения войны между ПВМ и ВМВ, отобразить ПМВ из ныне существующих игр парадоксов может только ХОИ, ИМХО конечно. Только в ХОИ есть системы производства и боевых действий во всех смыслах этих слов, способные отобразить мировые войны, а что вика, что ЕУ - далеко от этого, особенно в части войны. Ну и нац фокусы перебивают все +/- остальных игр, ибо через ивенты полноценно реализовать варианты политических действий для стран тяжеловато.

[Fedaykin1 3]

Я считаю сделать возможность начать игру 1914 в самой игре без всяких модов. Придётся конечно добавить в основу более ранние доктрины и нацфокусы, весь вопрос в жопочасах.

[Fedaykin1 3]

Хотя конечно проблема с длительностью игры. Как вариант сузить время между 1 и 2 мировой войной. Ещё можно сохранять игру по окончании ПМВ и комп рассчитает экономику к 36 году.

[Roman79 137]

С учётом того, что это была одна война с перемирием на 20 лет - то в ХОИ и добавить - в качестве дополнения.

[Jean 1,485]

Только в новой Виктории, ибо Первая и Вторая мировые войны это , как говорятся, две большие разницы. Для меня Первая мировая неотделима от викторианской эпохи, она является ее закономерным итогом(как и русско-японская, англо-бурская, японо-китайская, американо-испанская войны).

Вторая мировая - война идеологий, техники и военного искусства, она в этом смысле ближе к современности.

Мне всегда были противны моды на Викторию о Второй мировой и моды на ХоИ о Первой мировой.

[Venc 5,676]

Немножко подытожим итоги нашего голосования.

Фактически народ разделился в своем мнении.

Кто то хочет мод на хойку, кто то мечтает об отдельной игре, кто хочет чтобы данная война была помещена в виктории (наиболее органичный вариант)

Давайте предположим что первая мировая война есть в новой виктории.

Каким образом ее отразить?

Суть проблемы в том, что война была достаточно своеобразной.

Был очень быстрый технический прогресс, буквально вступили в бой одни армии, а вышли другие.

как отобразить не используя механику хойки позиционный западный фронт.

Напоминаю что в результате насыщенности армий и относительно узости фронта произошло скучивание армий.

В результате слабой мобильности таких армий бои перешли в позиционные.

Мы представляем себе викторию и европку, там никогда не будет заострения геймплея на боевке как в хойке.

Как вы видите возможность отразить скорость тех изменений в войне, позиционную войну зап фронта и кстати позиц войну вост фронта органично, без модификаторов?

[Kapellan 20,085]

Немножко подытожим итоги нашего голосования.

Фактически народ разделился в своем мнении.

Кто то хочет мод на хойку, кто то мечтает об отдельной игре, кто хочет чтобы данная война была помещена в виктории (наиболее органичный вариант)

Давайте предположим что первая мировая война есть в новой виктории.

Каким образом ее отразить?

Суть проблемы в том, что война была достаточно своеобразной.

Был очень быстрый технический прогресс, буквально вступили в бой одни армии, а вышли другие.

как отобразить не используя механику хойки позиционный западный фронт.

Напоминаю что в результате насыщенности армий и относительно узости фронта произошло скучивание армий.

В результате слабой мобильности таких армий бои перешли в позиционные.

Мы представляем себе викторию и европку, там никогда не будет заострения геймплея на боевке как в хойке.

Как вы видите возможность отразить скорость тех изменений в войне, позиционную войну зап фронта и кстати позиц войну вост фронта органично, без модификаторов?

ПМВ в виктории имеет ровно тот же недостаток что и в ХОИ - она с самого начала уже является позиционной. Там уже с конца 19го века численность войск доходит до такого уровня, особенно в МП(а если речь идёт о сингле, то там ПМВ просто не актуальна, к началу 20го века игрок слишком доминирует). При этом виктория не затачивается на войне, что знатный минус и система тех слишком поверхностна, ибо срок игры аж 100 лет, что тоже не подходит. Поэтому я и писал, что ХОИ4 подходит куда лучше.

Хотя если пофантазировать, то в Виктории могли бы сделать систему техов аля стелларис и схожий генератор для разных типов войск, с изобретением новых оружий, пушек, бонусных примочек и всего такого. Но это так, в порядке бреда и даже в этом случае система хойки с гибким формированием войск подходит куда лучше для отображения узкого применения новых типов оружия, типа танков, огнемётов и прочего.

[Jean 1,485]

ПМВ в виктории имеет ровно тот же недостаток что и в ХОИ - она с самого начала уже является позиционной. Там уже с конца 19го века численность войск доходит до такого уровня, особенно в МП(а если речь идёт о сингле, то там ПМВ просто не актуальна, к началу 20го века игрок слишком доминирует). При этом виктория не затачивается на войне, что знатный минус и система тех слишком поверхностна, ибо срок игры аж 100 лет, что тоже не подходит. Поэтому я и писал, что ХОИ4 подходит куда лучше.

Хотя если пофантазировать, то в Виктории могли бы сделать систему техов аля стелларис и схожий генератор для разных типов войск, с изобретением новых оружий, пушек, бонусных примочек и всего такого. Но это так, в порядке бреда и даже в этом случае система хойки с гибким формированием войск подходит куда лучше для отображения узкого применения новых типов оружия, типа танков, огнемётов и прочего.

Ересь! Виктория должна быть позиционной! Если Вика будет похожа на Стелларис(мною глубоко любимый и уважаемый), то это будет не Виктория , а дышло.... куда повернул - туда и вышло!

Вика есть Вика , Хойка есть Хойка, и с мест они не сойдут!

[Kapellan 20,085]

Ересь! Виктория должна быть позиционной! Если Вика будет похожа на Стелларис(мною глубоко любимый и уважаемый), то это будет не Виктория , а дышло.... куда повернул - туда и вышло!

Вика есть Вика , Хойка есть Хойка, и с мест они не сойдут!

*facepalm*

где связь между позиционкой в виктории и стелларисом?

[Jean 1,485]

*facepalm*

где связь между позиционкой в виктории и стелларисом?

Вы хотите сказать что в Стелларисе война позиционная? Я против вообще внедрения в Вику механики Стеллариса или не дай Бог ХоИ-ки...

[Kapellan 20,085]

Вы хотите сказать что в Стелларисе война позиционная? Я против вообще внедрения в Вику механики Стеллариса или не дай Бог ХоИ-ки...

Причем тут война в стелларисе? Я про неё ни слова не писал.