Польша против СССР

[Pshek 2,756]

Поляки и перед Рейхом капитуляции не подписывали и что?

Так значит Германия не нападала на Польшу Что непонятного?

[Falkenhayn 907]

И тем не менее немцы объявили войну т.к поляки напали на радиостанцию (ну тииипо )

Ну а большевики по-пролетарски, по-большевистски, без предупреждения и формального объявления...

Более того, если советы воевали с пшеками, то почему ВБ и ко не объявила войну в ответ? Они же гаранты вроде как

Потому что решили забить, ибо судьба Польши к тому моменту была уже решена.

[krik 413]

Ну а большевики по-пролетарски, по-большевистски, без предупреждения и формального объявления...

Потому что решили забить, ибо судьба Польши к тому моменту была уже решена.

Серьезно?

Ссылочку на источник, пожалуйста.

[Falkenhayn 907]

Серьезно?

Ссылочку на источник, пожалуйста.

На какой источник? Вам нужен источник на тот факт, что британцы никак не отреагировали на советское нападение на Польшу?

[Оружейник 2,217]

В вики написано и что украинский бук не может сбить боинг (только российски типо)

Вообще-то там представлены все версии и никаких окончательных выводов и утверждений не даётся, статься абсолютно нейтральна.

И как ты тогда объяснишь попадание сотен тысяч поляков в советский плен и присоединение к СССР польских территорий? И ещё интереснее - как ты объяснишь, что данные о потерях Польши и СССР в этой кампании были предоставлены самим Молотовым?

[krik 413]

На какой источник? Вам нужен источник на тот факт, что британцы никак не отреагировали на советское нападение на Польшу?

Ну хотя бы,но для начала про советское нападение на Польшу и соответствующую дип. переписку по типу переписки между Вб и ко и Германией.

[Falkenhayn 907]

И как ты тогда объяснишь попадание сотен тысяч поляков в советский плен и присоединение к СССР польских территорий? И ещё интереснее - как ты объяснишь, что данные о потерях Польши и СССР в этой кампании были предоставлены самим Молотовым?

Сейчас начнёт заливать про то, что якобы польской власти там уже не было. Только войска почему-то были

[PendehoRush 46]

Ну, в принципе мы все об этом подумали:

И это разве не альтернативная история?

[Оружейник 2,217]

Более того, если советы воевали с пшеками, то почему ВБ и ко не объявила войну в ответ? Они же гаранты вроде как

Британия, воюющая с Германией, объявляет войну единственной стране способной быть противовесом Гитлеру? Да, это было бы очень умно

[krik 413]

Вообще-то там представлены все версии и никаких окончательных выводов и утверждений не даётся, статься абсолютно нейтральна.

И как ты тогда объяснишь попадание сотен тысяч поляков в советский плен и присоединение к СССР польских территорий? И ещё интереснее - как ты объяснишь, что данные о потерях Польши и СССР в этой кампании были предоставлены самим Молотовым?

Правда, данные Молотова? покажите, пожалуйста

Я вам про войну, вы мне про ерему, никтож не отрицает что по протоколу советы оккупировали часть территорий БЫВШЕЙ Польши.

[Falkenhayn 907]

Ну хотя бы,но для начала про советское нападение на Польшу

Надёжный пруф этого - вступление советских войск в восточные воеводства Речи Посполитой, бои с польскими войсками там и последующая аннексия данных территорий.

и соответствующую дип. переписку по типу переписки между Вб и ко и Германией.

Переписку между кем и кем?

[krik 413]

Британия, воюющая с Германией, объявляет войну единственной стране способной быть противовесом Гитлеру? Да, это было бы очень умно

Вы я смотрю не разбираетесь в международном прави и политике(может ошибаюсь конечно ), когда даются гарантии, то они исполняются, пусть даже так как их исполнила Франция.

[Falkenhayn 907]

Я вам про войну, вы мне про ерему, никтож не отрицает что по протоколу советы оккупировали часть территорий БЫВШЕЙ Польши.

Почему это "бывшей"? Польское государство на 17 сентября продолжало существовать, правительство находилось в стране, оно контролировало все территории на востоке.

[krik 413]

Надёжный пруф этого - вступление советских войск в восточные воеводства Речи Посполитой, бои с польскими войсками там и последующая аннексия данных территорий.

Переписку между кем и кем?

Между английским посольством в Москве и Лондоном хотя бы, так было сразу понятно считает ли ВБ, что советы объявили войну Польше.

Почему это "бывшей"? Польское государство на 17 сентября продолжало существовать, правительство находилось в стране, оно контролировало все территории на востоке.

Почитайте оправдание советов по поводу оккупации территорий.

Да и к тому времени вроде как правительство слиняло из Варшавы как минимум вроде.

[Falkenhayn 907]

Вы я смотрю не разбираетесь в международном прави и политике(может ошибаюсь конечно ), когда даются гарантии, то они исполняются, пусть даже так как их исполнила Франция.

Ага, или так, как их Франция и Британия исполнили в отношении Чехословакии.

Между английским посольством в Москве и Лондоном хотя бы, так было сразу понятно считает ли ВБ, что советы объявили войну Польше.

Советы не объявляли войну Польше - я ж говорю, по-большевистски действовали

[krik 413]

Ага, или так, как их Франция и Британия исполнили в отношении Чехословакии.

Советы не объявляли войну Польше - я ж говорю, по-большевистски действовали

Еще раз повторяю, читайте источники, а не интернеты) ВБ и ко не гарантировали независимость чехам.

Ну даа, типо если война не объявлена, но пол страны оттяпали, то по гарантиям вступать в войну не надо)ок.

[Оружейник 2,217]

Вы я смотрю не разбираетесь в международном прави и политике(может ошибаюсь конечно ), когда даются гарантии, то они исполняются, пусть даже так как их исполнила Франция.

Лол, прям так я и вижу как американцы и европейцы сейчас свои гарантии на Украине исполняют Исполнительность так и прёт

Тебе стоит с Нельсоном побеседовать, я уверен вы с ним подружитесь. Но никогда не поймёте, что любые гарантии исполняются ровно до тех пор пока они выгодны тому, кто их дал. Гарантии нарушала Германия, гарантии нарушал СССР, гарантии нарушали Союзники. Все их нарушали, это всего лишь часть Большой Игры.

[Falkenhayn 907]

Еще раз повторяю, читайте источники, а не интернеты) ВБ и ко не гарантировали независимость чехам.

Ок, тут Вы правы. Но тем не менее, чехи надеялись на Британию.

Ну даа, типо если война не объявлена, но пол страны оттяпали, то по гарантиям вступать в войну не надо)ок.

Это не парадоксовские игры. Британцы здесь сделали выбор, который посчитали наиболее для себя выгодным. Им было выгоднее закрыть глаза на действия СССР, чтобы избежать чрезмерного усиления Рейха. Тем более, хотя Польша тогда уже существовала, было ясно, что она всё равно падёт и поэтому вступаться за неё было бессмысленно. У Британии нет союзников, есть только интересы.

[krik 413]

Лол, прям так я и вижу как американцы и европейцы сейчас свои гарантии на Украине исполняют Исполнительность так и прёт

Тебе стоит с Нельсоном побеседовать, я уверен вы с ним подружитесь. Но никогда не поймёте, что любые гарантии исполняются ровно до тех пор пока они выгодны тому, кто их дал. Гарантии нарушала Германия, гарантии нарушал СССР, гарантии нарушали Союзники. Все их нарушали, это всего лишь часть Большой Игры.

Что спорить с человеком, который основывает свои выводы не на источниках, а непонятно на чем. Так что останемся при своих мнениях. (кстати что они там гарантируют Украине напомните)

Британцы здесь сделали выбор, который посчитали наиболее для себя выгодным. Им было выгоднее закрыть глаза на действия СССР, чтобы избежать чрезмерного усиления Рейха. Тем более, хотя Польша тогда уже существовала, было ясно, что она всё равно падёт и поэтому вступаться за неё было бессмысленно. У Британии нет союзников, есть только интересы.

Еще раз повторяю, если вы серьезно, то приведите хотя бы какие-то письменные доказательства, а не свои умозаключения, в противном случае это пустая дискуссия.

[Оружейник 2,217]

Правда, данные Молотова? покажите, пожалуйста

"Официальная цифра боевых потерь РККА, по данным Молотова, составила 737 убитых и 1862 раненых"

Именно это указывается во всех источниках.