Вопросы по истории средневековья и ренесанса.

[Carrachiolla 5,645]

@romarchi

 

Вопрос к Вам, как к местному модератору. Очень хотелось бы почитать что пишут на родной Стройке по поводу Сасанидского Ирана. Наскоро проглядев раздел таковой темы не нашел. Буду благодарен за ссыль если таковая тема все же имеется, она есть здесь в принципе?

[romarchi 4,288]

3 минуты назад, Carrachiolla сказал:

@romarchi

 

Вопрос к Вам, как к местному модератору. Очень хотелось бы почитать что пишут на родной Стройке по поводу Сасанидского Ирана. Наскоро проглядев раздел таковой темы не нашел. Буду благодарен за ссыль если таковая тема все же имеется, она есть здесь в принципе?

Ну я не припомню такую тематику. И тоже не нашел. 

[Carrachiolla 5,645]

4 минуты назад, romarchi сказал:

Ну я не припомню такую тематику. И тоже не нашел. 

 

Увы. Ну, остаётся смотреть в теме Византии, может чего и мелькнет, заклятые друзья как-никак. Но все равно спасибо.

[Carrachiolla 5,645]

Нашел околотемный Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. про литературу по сабжу, если кому надо. 

[Обман Тулеев 100]

удалите. Не туда написал!

Изменено 06.12.2020, 07:49:51 пользователем Обман Тулеев

[thenamelessone 821]

В 17.09.2019 в 10:05, romarchi сказал:

Ну конечно не всё средневековье, и не по всей Европе ходили немытыши. Но у "немытой Европы" были и основания:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Статейка казалось бы газетная. Но приятно удивляют ссылки...

 

Итоги перехода от Средневековья к Новому времени в гигиеническом плане были печальны. Еще недавно регулярно мывшиеся европейцы часто вообще перестали делать это — врачи не советуют! 

 

Как отмечает Эразм, хотя обычай посещать бани и сохраняется (на 1526 год), он стремительно теряет популярность: «25 лет назад ничто в Брабанте не было так модно, как посещение бань, но теперь они везде вышли из моды, ведь сифилис научил нас держаться от них подальше».

У нас вот  пандемия ковида, врачи тоже не советуют ходить в общественные бани и сауны. Кто-то перестал от этого мыться?

[romarchi 4,288]

5 часов назад, thenamelessone сказал:

У нас вот  пандемия ковида, врачи тоже не советуют ходить в общественные бани и сауны. Кто-то перестал от этого мыться?

У нас вот тут разговор про средневековье... отсюда вопрос - а при чем тут текущий ковид?

[thenamelessone 821]

17 минут назад, romarchi сказал:

У нас вот тут разговор про средневековье... отсюда вопрос - а при чем тут текущий ковид?

А при том, что запрещалось пользоваться *общественными* банями, по очевидным причинам. Не мыться вообще. Вот попробуй не мыться, через году, уверен, питьевой водой обливаться готов будешь. Если есть где мыться - человек будет это делать хотя бы иногда

[romarchi 4,288]

2 часа назад, thenamelessone сказал:

А при том, что запрещалось пользоваться *общественными* банями, по очевидным причинам. Не мыться вообще.

А откуда вы взяли про не мыться вообще?

Я что-то в своем посте про это не нахожу... Вы с чем, спорите то вообще?

 

 

[Olegard 10,713]

В 06.12.2020 в 18:05, romarchi сказал:

У нас вот тут разговор про средневековье... 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Возможно ТАК преподносят историю норвежцам и шведам?

Изменено 14.03.2021, 19:58:56 пользователем Olegard

[ололош Чингисханович 89]

Товарищи, а как вообще в средневековье обращали завоеванные земли в свою религию? Вряд ли население добровольно принимало другую веру. Особенно учитывая религиозность людей в то время. Могли и просто сказать - "Либо принимаете нашу веру, либо убьём.". Но ведь насильно обращённые не будут верить по настоящему. Инквизиция ЕМНИП возникла в том числе из-за подозрений(небезосновательных), что бывшие мусульмане в иберии до сих пор не были истинными христианами. Неужели все было просто, грубо и  неэффективно - насилием?

[Москит 8,638]

4 часа назад, ололош Чингисханович сказал:

а как вообще в средневековье

 

Христианство распространялось миссионерами, плюс классика раннего средневековья - вождь принял христианство и его приближённые вслед за ним (причины могли быть самые разные, но как правило это поиск политического профита), а потом со временем и простолюдины. Плюс пропаганда архитектурой большую роль сыграла, когда начали строить соборы, впечатлявшие своим убранством и размерами.

 

Мусульмане ещё экономически давили, облагая неверных дополнительным налогом. Буддисты активно миссионерством занимались вроде. Про остальные религии так не вспомню.

 

Ну и конечно силовые варианты, куда уж без них.

[Александрович 9,150]

7 часов назад, ололош Чингисханович сказал:

Товарищи, а как вообще в средневековье обращали завоеванные земли в свою религию? Вряд ли население добровольно принимало другую веру. Особенно учитывая религиозность людей в то время. Могли и просто сказать - "Либо принимаете нашу веру, либо убьём.". Но ведь насильно обращённые не будут верить по настоящему. Инквизиция ЕМНИП возникла в том числе из-за подозрений(небезосновательных), что бывшие мусульмане в иберии до сих пор не были истинными христианами. Неужели все было просто, грубо и  неэффективно - насилием?

Вопрос слишком большой и сложный. Но, если очень грубо обобщить, то методом кнута и пряника. К первому относятся проповедники, знания, которые могли дать представители конфессии, различные подарки и налоговые послабления. Ко второму, дополнительные налоги, ограничения и военные акции. 

[Москит 8,638]

15 часов назад, Александрович сказал:

методом кнута и пряника. К первому относятся проповедники, знания, которые могли дать представители конфессии, различные подарки и налоговые послабления. Ко второму, дополнительные налоги, ограничения и военные акции. 

У тебя странные представления о кнуте и прянике

 

23 часа назад, ололош Чингисханович сказал:

Инквизиция

Кстати, инквизиция не занималась распространением веры, они расследовали еретическую деятельность.

 

Изменено 26.07.2022, 12:05:02 пользователем Москит

[ололош Чингисханович 89]

42 минуты назад, Москит сказал:

У тебя странные представления о кнуте и прянике

 

Кстати, инквизиция не занималась распространением веры, они расследовали еретическую деятельность.

 

Уничтожая еритиков, инквизиция повышала процент "истинно верующих". С - Статистика. 

[Windax 334]

В 25.07.2022 в 23:30, Александрович сказал:

Вопрос слишком большой и сложный. Но, если очень грубо обобщить, то методом кнута и пряника. К первому относятся проповедники, знания, которые могли дать представители конфессии, различные подарки и налоговые послабления. Ко второму, дополнительные налоги, ограничения и военные акции. 

Хороший ответ) 

 

Могу разве что добавить примеры. Насколько я знаю, в Османской империи принятие ислама освобождало от дополнительных налогов на иноверцев и давало доступ к большому количеству социальных лифтов. В Российской империи, если я правильно помню, принадлежность к титульной имперской нации во многом определялось религией. Ну и конечно совсем жесть где-нибудь в колониальной Мексике 15 века, где принятие христианства могло спасти жизнь, так как ты уже брат во Христе. 

[Olegard 10,713]

В 25.07.2022 в 15:23, ололош Чингисханович сказал:

Товарищи, а как вообще в средневековье обращали завоеванные земли в свою религию? Вряд ли население добровольно принимало другую веру. 

Часто применяли подтверждающий пример.

Христианские проповедники любили собирать на капищах местное население и прилюдно валили\поливалидерьмом\плевали...\...\ на языческих богов, дескать - ну , чё - где там сила ваших истуканов? Видите- они не настоящие...!!!

Эти действия имели большой закрепляющий успех при распространении монотеизма.

---------------------------------

когда теж самые викинги ( или разного вида индейцы, азиаты\татаромонголы...) приплывали и грабили христианские святыни, убивали священников - выделенная мной фраза заменялась на - "Богтерпел - и нам велел...", "видимо мы чем то не угодили Всевышнему и он покарал нас руками нехристей".

 

П.с. короче большинство всегда шло за мнением старейшин или победителей - лишь немногие были упороты до конца в своих мировоззрениях\мироощущениях.

 

 

Изменено 31.07.2022, 06:31:55 пользователем Olegard

[Redbell 2,256]

7 часов назад, Olegard сказал:

 

 

П.с. короче большинство всегда шло за мнением старейшин или победителей - лишь немногие были упороты до конца в своих мировоззрениях\мироощущениях.

 

 

То есть те кто остался предан старой вере-упоротые? Неудивительно, что у вас представление об завоевании и банальном грабеже подчеркнуто из фентезийных сериальчик  и книжек ролевиков, что-то написавшие под воздействие сухих мухоморов.

[w1taly 0]

Подскажите какую хорошую литературу можно почитать о битве при Павии или хороший сайт, youtube канал об этой битве.