Что если СССР не разваливается?

[Daniel13 1,526]

Добрый вечер!

Не нашел такой темы. Итак, суть не в том, можно ли было бы спасти СССР, а о том, что было бы, если бы он не развалился. На дворе 1992 год. СССР есть, соответственно, ОВД существует, Холодная война продолжается. Что может быть дальше?

[Volchenock 2,998]

СССР в разные годы был разным, тут много факторов важно, но в целом если бы номенклатуру не разогнали то увеличение населения Средней Азии просто съело бы все нефтедоллары позднего совка. И жили бы еще хуже чем сейчас.

 

Если бы номенклатуру расчистили и дали ход частной инициативе, то вполне мог бы быть прогресс. Короче СССР не что-то в вакууме, это несколько очень разных периодов с очень разной жизнью.

[Nord 417]

После удачной перестройки и реформ в экономике, как раз к 2015-2020 годам, было что-то наподобие КНР.

[Angry Humanist 2,504]

Только что, dan13 сказал:

Добрый вечер!

Не нашел такой темы. Итак, суть не в том, можно ли было бы спасти СССР, а о том, что было бы, если бы он не развалился. На дворе 1992 год. СССР есть, соответственно, ОВД существует, Холодная война продолжается. Что может быть дальше?

Нет экономических реформ - нет СССР, что тут ещё можно обсуждать.

[Nord 417]

1 минуту назад, Austerlitz сказал:

Нет экономических реформ - нет СССР, что тут ещё можно обсуждать.

Ну а если СССР проводит реформы в экономике, это уже не социализм и стремление к коммунизму, остается только банальная вывеска, как в КНР сейчас, но зато хоть государство спасли бы. 

[Ричард 3,189]

 

1 час назад, NORDSTORM сказал:

Ну а если СССР проводит реформы в экономике, это уже не социализм и стремление к коммунизму, остается только банальная вывеска, как в КНР сейчас, но зато хоть государство спасли бы. 

Почему при Сталине плановая экономика хорошо работала, а при Хрущёве и Брежневе она была лютейшей дичью? Не факт, что китайский курс единственный.

[Angry Humanist 2,504]

4 часа назад, Ричард сказал:

 

Почему при Сталине плановая экономика хорошо работала, а при Хрущёве и Брежневе она была лютейшей дичью? Не факт, что китайский курс единственный.

Потому что при Сталине боялись сделать что-то плохо - расстреляют, никто и слушать оправдания не будет. При Хрущёве и Брежневе элитка уже начала вовсю подворовывать и жиреть. В странах с развитым капитализмом воровство не так сильно бьёт по экономике. Плановая экономика в свою очередь сильно к этому моменту уязвима. 

[Оружейник 2,217]

16 часов назад, dan13 сказал:

Добрый вечер!

Не нашел такой темы. Итак, суть не в том, можно ли было бы спасти СССР, а о том, что было бы, если бы он не развалился. На дворе 1992 год. СССР есть, соответственно, ОВД существует, Холодная война продолжается. Что может быть дальше?

Предположим Горбачёв проигрывает и после Черненко к власти приходит Романов (или даже вообще без Черненко - сразу после Андропова). СССР постепенно реформируется и становится эдаким "социалистическим США". Китай же из-за наличия двух враждующих сверхдержав, обе из которых враждебны и к нему, станет более замкнутой страной чем в реальности и не пройдёт того пути реформ, который был пройден. Холодная война трёх супергосударств истощит ресурсы планеты и приведёт в конечном счёте к войнам за ресурсы. СССР и США вполне могут объединиться для борьбы с Китаем. А закончится всё ядерной войной в 2077 году  А может и хорошо закончится, кто знает.

[Iberia 56]

17 часов назад, dan13 сказал:

Добрый вечер!

Не нашел такой темы. Итак, суть не в том, можно ли было бы спасти СССР, а о том, что было бы, если бы он не развалился. На дворе 1992 год. СССР есть, соответственно, ОВД существует, Холодная война продолжается. Что может быть дальше?

А прикиньте если бы Сталин был Бессмертен ?)))))))) Думаю сейчас бы мы Америкосов не пустили бы на Олимпиаду )))) 

[Оружейник 2,217]

7 минут назад, Iberia сказал:

А прикиньте если бы Сталин был Бессмертен ?)))))))) Думаю сейчас бы мы Америкосов не пустили бы на Олимпиаду )))) 

Его бы всё равно убили или заточили куда ни будь навечно, ибо такую тварь терпеть ещё в 1953 уже почти ни у кого сил не осталось.

[Iberia 56]

Только что, Оружейник сказал:

Его бы всё равно убили или заточили куда ни будь навечно, ибо такую тварь терпеть ещё в 1953 уже почти ни у кого сил не осталось.

Хахахахах)))) Да я думаю, сколько бы жил, столько бы и терпели)))) Что думаете никто даже не плакал когда он умер?))) 

[Оружейник 2,217]

2 минуты назад, Iberia сказал:

Хахахахах)))) Да я думаю, сколько бы жил, столько бы и терпели)))) Что думаете никто даже не плакал когда он умер?))) 

На могиле Гитлера тоже пролили бы немало слёз, если бы у него была могила.

[simpleguy 1,329]

14 часа назад, Austerlitz сказал:

Потому что при Сталине боялись сделать что-то плохо - расстреляют, никто и слушать оправдания не будет. При Хрущёве и Брежневе элитка уже начала вовсю подворовывать и жиреть. В странах с развитым капитализмом воровство не так сильно бьёт по экономике. Плановая экономика в свою очередь сильно к этому моменту уязвима. 

То-то при Андропове, который генсеком был год с четвертью и и изрядно подчистил страну от коррупционеров, резко начало подниматься промышленное производство.  Правда, он таки планировал экономические реформы, говорил о расширении социалистической демократии и гласности... Если бы он прожил хотя бы до 91 года, то, быть может, Советский Союз таки смог бы в реформы и не развалился, но пришел Горбачев, у которого не было опыта управления крупными территориальными единицами, и все похерил (Ставропольский крайком - это, конечно, лучше, чем ничего, но... вы понимаете).

[Daniel13 1,526]

Мы отошли от темы) Что было бы, если бы СССР не распался? Кто победил бы в Холодной войне и переросла бы она в горячую?

[Angry Humanist 2,504]

24 минуты назад, dan13 сказал:

Мы отошли от темы) Что было бы, если бы СССР не распался? Кто победил бы в Холодной войне и переросла бы она в горячую?

Как можно обсуждать ваши вопросы без обсуждения причин распада страны и возможных вариантов её спасения?

[Daniel13 1,526]

13 часа назад, Austerlitz сказал:

Как можно обсуждать ваши вопросы без обсуждения причин распада страны и возможных вариантов её спасения?

Ну, допустим Горбачев проводит демократические реформы, или просто подавляет все военной силой (маловероятно) и СССР остается.

[Angry Humanist 2,504]

Только что, dan13 сказал:

Ну, допустим Горбачев проводит демократические реформы, или просто подавляет все военной силой (маловероятно) и СССР остается.

Горбачёв и провёл демократические реформы. Итог мы видим. Экономические нужны, экономические.

[Daniel13 1,526]

5 часов назад, Austerlitz сказал:

Горбачёв и провёл демократические реформы. Итог мы видим. Экономические нужны, экономические.

Хорошо, Горбачев проводит экономические реформы и СССР остается. Что дальше? Как продолжается Холодная война и что будет после нее?