Расстрелянный маршал

[Оружейник 2,217]

1 минуту назад, Ричард сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

А по твоему жалкая кучка финских солдат должна была штурмовать город без какой либо поддержки?

[Ричард 3,189]

6 минут назад, Оружейник сказал:

А по твоему жалкая кучка финских солдат должна была штурмовать город без какой либо поддержки?

Я думал, что участия в блокаде на стороне державших её достаточно, чтобы доска была кощунственной. 

Надо получается и Дудаеву мемориальную доску повесить? Он ведь тоже сначала России служил, а потом передумал.

[Оружейник 2,217]

16 минут назад, Ричард сказал:

Надо получается и Дудаеву мемориальную доску повесить? Он ведь тоже сначала России служил, а потом передумал.

Дудаев - сепаратист и террорист.

[Ричард 3,189]

2 минуты назад, Оружейник сказал:

Дудаев - сепаратист и террорист.

А Маннергейм сторонник Великой России и не союзник Шикльгрубера.

[Оружейник 2,217]

2 минуты назад, Ричард сказал:

А Маннергейм сторонник Великой России и не союзник Шикльгрубера.

Маннергейм никогда не поднимал оружие против России, пока Россия в лице СССР сама не напала на Финляндию. К независимости Финляндии Маннергейм так же никакого отношения не имеет.

[Ричард 3,189]

Только что, Оружейник сказал:

Маннергейм никогда не поднимал оружие против России, пока Россия в лице СССР сама не напала на Финляндию.

Печенга как в Финляндии оказалась?

[NoOneName 1,940]

10 минут назад, Оружейник сказал:

Маннергейм никогда не поднимал оружие против России, пока Россия в лице СССР сама не напала на Финляндию. К независимости Финляндии Маннергейм так же никакого отношения не имеет.

И гражданскую войну в этой независимой Финляндии не он развязал.

[belogvardeec 21,654]

4 часа назад, Ричард сказал:

Я думал, что участия в блокаде на стороне державших её достаточно, чтобы доска была кощунственной. 

Надо получается и Дудаеву мемориальную доску повесить? Он ведь тоже сначала России служил, а потом передумал.

Кадыров - герой России не кощунство? Мост имени Кадырова в Питере не кощунство? доска Маннергейму кощунство.

 

ясно-понятно.)))

[Ричард 3,189]

32 минуты назад, belogvardeec сказал:

Кадыров - герой России не кощунство? Мост имени Кадырова в Питере не кощунство? доска Маннергейму кощунство.

 

ясно-понятно.)))

У тебя какие-то конфабуляции.

Пруф где я подобное сказал или ты балабол. (подсказка: я вообще по этому поводу не высказывался за или против)

[belogvardeec 21,654]

22 минуты назад, Ричард сказал:

У тебя какие-то конфабуляции.

Пруф где я подобное сказал или ты балабол. (подсказка: я вообще по этому поводу не высказывался за или против)

ну раз не высказывался, то как минимум не против, с маннергейма у тебя бомбит, с кадырова не бомбит. Хотя Маннергейм это что-то из истории, а Кадыров твоих современников убивал вот совсем недавно.

[Ричард 3,189]

14 минуты назад, belogvardeec сказал:

ну раз не высказывался, то как минимум не против, с маннергейма у тебя бомбит, с кадырова не бомбит. Хотя Маннергейм это что-то из истории, а Кадыров твоих современников убивал вот совсем недавно.

Для начала

Обчитавшийся СиПа может мне что-то рассказать про тарикаты Кадирия и Накшбандия и про историю их взаимоотношении с Россией на Северном Кавказе или его представления упираются в монолитную Чечню?

[belogvardeec 21,654]

2 часа назад, Ричард сказал:

Для начала

Обчитавшийся СиПа может мне что-то рассказать про тарикаты Кадирия и Накшбандия и про историю их взаимоотношении с Россией на Северном Кавказе или его представления упираются в монолитную Чечню?

не строй из себя умнее чем ты есть.

[Martell 226]

2 часа назад, belogvardeec сказал:

ну раз не высказывался, то как минимум не против, с маннергейма у тебя бомбит, с кадырова не бомбит. Хотя Маннергейм это что-то из истории, а Кадыров твоих современников убивал вот совсем недавно.

 

Кадыровы и Ко в конечном счете перешли на правильную сторону. И они не участвовали в осаде Петербурга, не говоря уже о том, что Чечня всё же ныне часть РФ, даже если это кому-то не по душе. Потери, цели и перспективы, опять же, несопоставимы совсем. Если бы Кадыровы не были эталонными феодальными царьками, то и отношение к ним могло быть другое. Но вообще от Маннергейма сильнее бомбит, наверное, я слишком совок. Возможно, со временем будут сделаны выводы, после чего кадыровы с ельцинами уйдут в прошлое, вместе с мостами и улицами и центрами в их честь. Нынешняя оккупация, в отличии от финской, ещё ведь не кончилась.

[belogvardeec 21,654]

17 минут назад, Martell сказал:

 

Кадыровы и Ко в конечном счете перешли на правильную сторону. И они не участвовали в осаде Петербурга, не говоря уже о том, что Чечня всё же ныне часть РФ, даже если это кому-то не по душе. Потери, цели и перспективы, опять же, несопоставимы совсем.

Маннергейм тоже был на правильной стороне, потом на неправильной. Кадыров убивал русских солдат (а может и не только солдат), лично. Чем это лучше участия в блокаде города? А некоторые тут заливают про терриконы Кадирия и Накшбандия... включают демагогию когда больше нечего сказать по существу. Возможно вы и впрямь большие совки, если у вас больше бомбит от Маннергейма давно ставшего историей, нежели от современного Кадырова. Или бороться с тенями прошлого и досками Маннергейма безопаснее чем говорить что то нехорошее про властителя Чечни?

 

 

[BigMek 1,935]

9 часов назад, Ричард сказал:

А Маннергейм  не союзник Шикльгрубера.

Как бы нет, союзником Адольфа Алоизыча был Ристо Рюти, а Маннергейм немедленно посте получения президентского кресла союз разорвал.

[Оружейник 2,217]

10 часов назад, Ричард сказал:

Печенга как в Финляндии оказалась?

Маннергейм вёл войну от лица белого движения. Кто ж мог знать что клятые коммуняги выиграют?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

10 часов назад, NoOneName сказал:

И гражданскую войну в этой независимой Финляндии не он развязал.

И как интересно связаны гражданская война в Финляндии и Россия?

[Martell 226]

6 часов назад, belogvardeec сказал:

Возможно вы и впрямь большие совки, если у вас больше бомбит от Маннергейма давно ставшего историей, нежели от современного Кадырова. Или бороться с тенями прошлого и досками Маннергейма безопаснее чем говорить что то нехорошее про властителя Чечни?

 

Думаю, в ваших словах есть зерно правды. Хотя я бы не сказал, что от того что жизнь Маннергейма стала историей, принимать решение стало проще. Думаю, даже сложнее, потому как тут действительно принимается некое историческое решение, а не отдается дань нынешней конъюнктуре, которую вполне можно отдать на откуп всякого рода Чуровым до поры до времени. Опять же, в историческом контексте с Кадыровыми не всё так легко, но не будем об этом.

 

Просто не нужно делать из Маннергейма культ и лепить ему того чего не было. Доска нынешняя явно носит слишком торжественный вид и это неправильно. Возможно, это раздражает, в отличии от безликого моста через речку-вонючку. Пусть она будет нейтральной и увековечивает память в месте, связанном с ним, но не обеляет и не восхваляет его одним своим видом. Это же касается и других неоднозначных исторических деятелей, вроде Сталина, к примеру. В конце-концов, это герой Финляндии, а не России, пусть даже кто-то утверждает, что он мог им стать. Для нас он лишь один из многих военных деятелей того времени, который стал известен уже после по своему регентству и президентству и войной против нас, а значит имеет важность скорее в рамках некоего консенсуса относительно независимости Финляндии и дальнейших дружеских отношений с ней.

 

Пусть будет памятная табличка внутри университета с лаконичной надписью, рядом с какими-нибудь похожими: «Учился такой-то и тогда-то. Участник того-то. Президент Ф-ии тогда-то». Это будет лучший вариант, если уж так хочется.

 

[belogvardeec 21,654]

5 часов назад, Martell сказал:

Просто не нужно делать из Маннергейма культ и лепить ему того чего не было. Доска нынешняя явно носит слишком торжественный вид и это неправильно. 

 

Пусть будет памятная табличка внутри университета с лаконичной надписью, рядом с какими-нибудь похожими: «Учился такой-то и тогда-то. Участник того-то. Президент Ф-ии тогда-то». Это будет лучший вариант, если уж так хочется.

 

да какой еще культ личности? вы уделяете слишком много внимания этой банальной табличке. Таких табличек у нас разным деятелям, особо мало кому известным по всем городам миллионы. Это не памятник, не вечный огонь. и табличка ему не как президенту финляндии, а как военнослужащему русской армии, он в форме русской армии. Подчеркну что лично мне Маннргейм ни разу не симпатичен, особоенно как фигура связанная с финским сепаратизмом. Я просто пытаюсь объективно без 9-майского угара мыслить. И я даже тоже против этой таблички, но в сравнении с кадыровым, лениным и прочими "деятелями" это выглядит невинным вбросом.

[BearLies 253]

В 10/5/2016 at 13:25, Martell сказал:

Никакие прошлые заслуги не могут оправдать участия в войне на стороне врага

 

Глупо обвинять кого-то в том, что он оказался "на стороне врага", если ты на них первым напал.

Памятники Маннергейму в России ни к чему.

 

[Vaxirenan 66]

Все те кто против Маннергейма и обвиняют его в жестокости и  сотрудничестве с нацистами видимо забывают о таких Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . А ведь надо знать. Почитайте, посмотрите, можете поехать в Питер, там ещё кое-где по оставались эти таблички. Поинтересуйтесь историей и только когда полностью узнаете про Финляндию середины 20 века можете прийти сюда обратно и написать всё что вы думаете о Маннергейме. И ведь я говорю, пока, только о табличках и ещё не затрагиваю более обширные темы.