Уничтожение памятников прошлого.

[NoOneName 1,924]

Не могу ответить на вопрос, но для славян это какая-то мания борьбы с памятниками. Никакой практической пользы кроме уничтожения работ скульпторов нет. Как средство политической борьбы средство тоже никакущие. Но почему ж?

 

 

 

 

 

[WolfRus 11,337]

керівник Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  заявив:

 

Какой-какой компартии ? Украины ? Я не ошибся ? А при чем тут Россия-то ?  Украинцы голодоморили украинцев, а геноцид вешаете на Россию ?

Итак, три миллиона убыли населения за "голодомор", причем реальных (не высосанных из пальца) цифр по тому, сколько именно человек умерло от голода, а сколько сменило место жительства нет.

При этом по твоим же данным произошла прибыль населения в соседних Белоруссии и РСФСР, где тоже свирепствовал голод. Вполне естественно предположить, что часть этой прибыли обуславливается миграцией.

Иначе, если исключить миграцию изщ рассмотрения, можно сказать, что за период незалежности  укровласти отгеноцидили 10 миллионов (20% населения) собственных соотечественников.

 

 

________________________

добавлено 3 минуты назад

6 минут назад, Ravinukr сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Тут есть источники.

То есть в Устивице и федунке подлые русские отгеноцидили 3 000 000 истинных укров.   А самому прочитать слабо свои же ссылки ?

 

А в качестве первоисточника указан сайт СБУ, в свою очередь ссылающийся на статью в

Газета «Вечірня Полтава»
листопад 2007 р.

Пипец какие первоисточники !!

Не, укры жгут...

 

Изменено 14.10.2016, 13:07:00 пользователем WolfRus

[Ordox 1,258]

1 минуту назад, WolfRus сказал:

керівник Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  заявив:

 

Какой-какой компартии ? Украины ? Я не ошибся ? А при чем тут Россия-то ?  Украинцы голодоморили украинцев, а геноцид вешаете на Россию ?

Итак, три миллиона убыли населения за "голодомор", причем реальных (не высосанных из пальца) цифр по тому, сколько именно человек умерло от голода, а сколько сменило место жительства нет.

При этом по твоим же данным произошла прибыль населения в соседних Белоруссии и РСФСР, где тоже свирепствовал голод. Вполне естественно предположить, что часть этой прибыли обуславливается миграцией.

Иначе, если исключить миграцию изщ рассмотрения, можно сказать, что за период незалежности  укровласти отгеноцидили 10 миллионов (20% населения) собственных соотечественников.

 

 

Миграцию легко проверить % Украинцев в регионах РСФСР должен был резко возрасти не возрос так что миграция незначительная. И Украинцы получали приказ от Сталина и план по хлебозаготовкам тоже составлялся в Кремле.

________________________

добавлено 0 минут назад

6 минут назад, WolfRus сказал:

То есть в Устивице и федунке подлые русские отгеноцидили 3 000 000 истинных укров.   А самому прочитать слабо свои же ссылки ?

 

Это предоставлено как пример если все брать то никто столько читать не будет.

________________________

добавлено 4 минуты назад

10 минут назад, WolfRus сказал:

керівник Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  заявив:

 

Какой-какой компартии ? Украины ? Я не ошибся ? А при чем тут Россия-то ?  Украинцы голодоморили украинцев, а геноцид вешаете на Россию ?

Итак, три миллиона убыли населения за "голодомор", причем реальных (не высосанных из пальца) цифр по тому, сколько именно человек умерло от голода, а сколько сменило место жительства нет.

При этом по твоим же данным произошла прибыль населения в соседних Белоруссии и РСФСР, где тоже свирепствовал голод. Вполне естественно предположить, что часть этой прибыли обуславливается миграцией.

Иначе, если исключить миграцию изщ рассмотрения, можно сказать, что за период незалежности  укровласти отгеноцидили 10 миллионов (20% населения) собственных соотечественников.

 

 

________________________

добавлено 3 минуты назад

То есть в Устивице и федунке подлые русские отгеноцидили 3 000 000 истинных укров.   А самому прочитать слабо свои же ссылки ?

 

А в качестве первоисточника указан сайт СБУ, в свою очередь ссылающийся на статью в

Газета «Вечірня Полтава»
листопад 2007 р.

Пипец какие первоисточники !!

Не, укры жгут...

 

Ген сек КПУ заявил что селяни сопротивлялись чем тебе не источник?

[WolfRus 11,337]

13 минуты назад, Ravinukr сказал:

Миграцию легко проверить % Украинцев в регионах РСФСР должен был резко возрасти не возрос так что миграция незначительная. И Украинцы получали приказ от Сталина и план по хлебозаготовкам тоже составлялся в Кремле.

так проверь. Приведи сравнительные данные по национальному составу республик СССР до 1932 года и после.

 

Кстати, решения принимались Политбюро, и его членом, представляющим УССР был как раз товариш Косиор   - тот самый, что при планировании хлебозаготовок жаловался на несознательность укрокрестьян и предложил жесткие меры.

 

В 1930 году Косиор вошёл в состав Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (кандидат с 1927). Член Президиума Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . В 1935 году получил Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. «за выдающиеся успехи в области сельского хозяйства»

 

Внимание, вопрос:  Какое решение должно было принять политбюро, если укропредставитель, член этого самого политбюро, лучше всего знающий обстановку "на местах", предлагает "закрутить гайки" ?

 

Укры, вы сами, в угоду сиюминутной личной выгоды, раз за разом топите свою родину в крови и навозе, и вините при этом всегда кого-нибудь другого.

========================================================

 

И все таки, является ли нынешняя "незалежность" украины голодомором, раз ее население сократилось на 20% ? И кто в нем виноват на этот раз ?

Изменено 14.10.2016, 13:20:47 пользователем WolfRus

[Ordox 1,258]

2 минуты назад, WolfRus сказал:

так проверь. Приведи сравнительные данные по национальному составу республик СССР до 1932 года и после.

 

Кстати, решения принимались Политбюро, и его членом, представляющим УССР был как раз товариш Косиор   - тот самый, что при планировании хлебозаготовок жаловался на несознательность укрокрестьян и предложил жесткие меры.

Внимание, вопрос:  Какое решение должно было принять политбюро, если укропредставитель, член этого самого политбюро, лучше всего знающий обстановку "на местах", предлагает "закрутить гайки" ?

 

Укры, вы сами, в угоду сиюминутной личной выгоды, раз за разом топите свою родину в крови и навозе, и вините при этом всегда кого-нибудь другого.

========================================================

 

И все таки, является ли нынешняя "незалежность" украины голодомором, раз ее население сократилось на 20% ? И кто в нем виноват на этот раз ?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Вот еще пруф про сопротивление крестьян и умышленный голод.
 Нет решения принимались в Кремле Сталиным и после его решений начали действовать. 

Цитата

11 серпня 1932 Сталін в листі Кагановичу вимагав направити спеціального листа ЦК ВКП(б) до партійних і судово-каральних органів про застосування закону про охорону громадської власності та боротьбу проти спекулянтів. Підкреслював, що «найголовніше зараз — Україна», оскільки справи в Україні дуже погані. Повідомлялося, що в двох областях України близько 50 райкомів висловилися проти плану хлібозаготівель, визнавши його нереальним. Висловив звинувачення на адресу українських керівників (генерального секретаря ЦК КП(б)У С. Косіора, В. Чубаря та голови ДПУ УСРР С. Реденса), а також побоювання втратити Україну через підривну діяльність агентури Ю. Пілсудського та наявність свідомих і несвідомих петлюрівців, а також прямих агентів Пілсудського в ЦК КП(б)У. Пропонував вжити рішучих заходів для виправлення господарської і політичної ситуації в Україні: зняти з посади генерального секретаря ЦК КП(б)У С. Косіора та поставити на його місце Л. Кагановича; висунути на посаду голови українського ДПУ В. Балицького, пересунувши С. Реденса на посаду заступника; замінити В. Чубаря іншим керівником, наприклад Г. Гриньком; перетворити Україну в найкоротший строк на фортецю СРСР «і грошей на це не шкодувати».

 

[NoOneName 1,924]

Блестящий фейк, понадергать из реального письма слоаа и представить их неправильно, см. оригинал:

Цитата

ПИСЬМО  Л. М. КАГАНОВИЧУ

11 августа 1932 года

 

Здравствуйте, т. Каганович!

Письмо от 9/ VIII получил.

1) Декрет об охране общественной собственности, конечно, хорош, и он скоро возымеет свое действие. Также хорош и своевременен декрет против спекулянтов (он скоро должен быть издан). Но всего этого мало. Нужно еще дать специальнописьмо-директиву от ЦК к партийным и судебно-карательным организациям о смысле этих декретов и способах проведения их в жизнь. Это совершенно необходимо. Скажите, кому следует, чтобы подготовили проект такого письма. Я скоро буду в Москве и просмотрю.

2) По вопросам о пленуме ИККИ, использовании хлебофуражных культур и тепловозах поговорим по приезде в Москву.

3) Самое главное сейчас Украина. Дела на Украине из рук вон плохи. Плохо по партийной линии. Говорят, что в двух областях Украины (кажется, в Киевской и Днепропетровской) около 50-ти райкомов высказались против плана хлебозаготовок, признав егонереальным. В других райкомах обстоит дело, как утверждают, не лучше. На что это похоже? Это не партия, а парламент, карикатура на парламент. Вместо того, чтобы руководить районами, Косиор все время лавировал между директивами ЦК ВКП и требованиями райкомов и вот – долавировался до ручки. Правильно говорил Ленин, что человек, не имеющий мужества пойти в нужный момент против течения, – не может быть настоящим большевистским руководителем. Плохо по линии советской. Чубарь – не руководитель. Плохо по линии ГПУ. Реденсу не по плечу руководить борьбой с контрреволюцией в такой большой и своеобразной республике, как Украина.

Если не возьмемся теперь же за выправление положения на Украине, Украину можем потерять. Имейте в виду, что Пилсудский не дремлет, и его агентура на Украине во много раз сильнее, чем думает Реденс или Косиор. Имейте также в виду, что в Украинской компартии (500 тысяч членов, хе-хе) обретается немало (да, немало!) гнилых элементов, сознательных и бессознательных петлюровцев, наконец – прямых агентов Пилсудского. Как только дела станут хуже, эти элементы не замедлят открыть фронт внутри (и вне) партии, против партии. Самое плохое - это то, что украинская верхушка не видит этих опасностей.

Так дальше продолжаться не может.

Нужно:

а) взять из Украины Косиора и заменить его Вами с оставлением Вас секретарем ЦК ВКП(б);

б) вслед за этим перевести на Украину Балицкого на пост преда Украинского ГПУ (или ПП Украины, так как должности преда ГПУ Украины, кажется, не существует) с оставлением его замом председателя ОГПУ, а Реденса сделать замом Балицкого по Украине;

в) через несколько месяцев после этого заменить Чубаря другим товарищем, скажем, Гринько или кем-либо другим, а Чубаря сделать замом Молотова в Москве (Косиора можно сделать одним из секретарей ЦК ВКП);

г) поставить себе целью превратить Украину в кратчайший срок в настоящую крепость СССР, в действительно образцовую республику. Денег на это не жалеть.

Без этих и подобных им мероприятий (хозяйственное и политическое укрепление Украины, в первую очередь – ее приграничных районов и т.п.), повторяю – мы можем потерять Украину.

Что Вы думаете на этот счет?

За это дело надо взяться поскорее, – немедленно по приезде в Москву.

Привет! И. Сталин.

11/ VIII - 32

Р. S. Насчет Балицкого и Реденса я уже говорил с Менжинским. Он согласен и всячески приветствует это дело.

 

[Ричард 3,189]

1 час назад, Ravinukr сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Тут есть источники.

Ноунейм газета на сайте СБУ, 5 канал и постановления украинского суда на которые не перейти, ибо 404. 

Изменено 14.10.2016, 14:02:41 пользователем Ричард

[WolfRus 11,337]

8 минут назад, NoOneName сказал:

Блестящий фейк, понадергать из реального письма слоаа и представить их неправильно, см. оригинал:

 

г) поставить себе целью превратить Украину в кратчайший срок в настоящую крепость СССР, в действительно образцовую республику. Денег на это не жалеть.

Без этих и подобных им мероприятий (хозяйственное и политическое укрепление Украины, в первую очередь – ее приграничных районов и т.п.), повторяю – мы можем потерять

 

 

Украм про такое не рассказывали У них своя история, свой Ленин, Сталин и так далее... Короче говоря, "Щеня вмерла"

Изменено 14.10.2016, 13:59:58 пользователем WolfRus

[Ordox 1,258]

16 минут назад, Ричард сказал:

Ноунейм газета на сайте СБУ, 5 канал и постановления украинского суда на которые не перейти, ибо 404. 

Цитата

И именно потому, некоторые наши коммунисты не поняли этой простой вещи,- именно по этому мы имеем такую картину , что в ряде колхозов заправляют делами хорошо замаскированные антисоветские элементы организуя там вредительство и саботаж.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Сопротивление крестьян собственно никто и не скрывал и дабы его подавить их начали морить голодом.

[Ordox 1,258]

30 минут назад, NoOneName сказал:

3) Самое главное сейчас Украина. Дела на Украине из рук вон плохи. Плохо по партийной линии. Говорят, что в двух областях Украины (кажется, в Киевской и Днепропетровской) около 50-ти райкомов высказались против плана хлебозаготовок, признав егонереальным.

Умышленное морения голодом нереальными планами. 

 

30 минут назад, NoOneName сказал:

Вместо того, чтобы руководить районами, Косиор все время лавировал между директивами ЦК ВКП и требованиями райкомов и вот – долавировался до ручки.

Не хотел морить голодом. 

 

30 минут назад, NoOneName сказал:

Плохо по линии ГПУ. Реденсу не по плечу руководить борьбой с контрреволюцией в такой большой и своеобразной республике, как Украина.

Ему не в состоянии морить крестьян голодом. 

 

30 минут назад, NoOneName сказал:

Если не возьмемся теперь же за выправление положения на Украине, Украину можем потерять. Имейте в виду, что Пилсудский не дремлет, и его агентура на Украине во много раз сильнее, чем думает Реденс или Косиор. Имейте также в виду, что в Украинской компартии (500 тысяч членов, хе-хе) обретается немало (да, немало!) гнилых элементов, сознательных и бессознательных петлюровцев, наконец – прямых агентов Пилсудского. Как только дела станут хуже, эти элементы не замедлят открыть фронт внутри (и вне) партии, против партии. Самое плохое - это то, что украинская верхушка не видит этих опасностей.

Нормальные люди выставляются агентами госдепа.
 

 

30 минут назад, NoOneName сказал:

Без этих и подобных им мероприятий (хозяйственное и политическое укрепление Украины, в первую очередь – ее приграничных районов и т.п.), повторяю – мы можем потерять Украину.

И неудевительно что можно потерять Украину которую советская власть морит голодом.

 

________________________

добавлено 3 минуты назад

22 минуты назад, WolfRus сказал:

г) поставить себе целью превратить Украину в кратчайший срок в настоящую крепость СССР, в действительно образцовую республику. Денег на это не жалеть.

Без этих и подобных им мероприятий (хозяйственное и политическое укрепление Украины, в первую очередь – ее приграничных районов и т.п.), повторяю – мы можем потерять

 

 

Украм про такое не рассказывали У них своя история, свой Ленин, Сталин и так далее... Короче говоря, "Щеня вмерла"

Что ты там говорил про Украинцев? Сами себя морили голодом. Украинцы отказывались от выполнения  плана которых их убьет но их объявили агентами госдепа  Пилсудского и начали морить голодом по приказу из кремля что собственно письмо и не отрицает.

Изменено 14.10.2016, 14:21:05 пользователем Ravinukr

[Ordox 1,258]

33 минуты назад, NoOneName сказал:

Блестящий фейк, понадергать из реального письма слоаа и представить их неправильно, см. оригинал:

Цитата

Нифига не фейк , все вписывается в контекст.

[ROTOR 8,904]

В 14.10.2016 at 18:26, Ravinukr сказал:

Нифига не фейк , все вписывается в контекст.

 

 

Это не просто фейк, это чистой воды подделка!

Посмотри какой сайт выложил эту украинскую брехню. 

Не удивительно что из вас делают дебилов не знающих историю.

И расскажи нам каким образом товарищ Сталин морил голодом Украинце на волыни, когда та была в составе Польши?

[WolfRus 11,337]

7 минут назад, Ravinukr сказал:

Нифига не фейк , все вписывается в контекст.

ОЧЕНЬ АРГУМЕНТИРОВАННЫЙ и убедительный ответ. Позволь ответить на твоем же уровне:

Нифига не не фейк, ничего не вписывается в контекст!

 

 

Да, кстати, а внаукраине польский фильм "Волынь" покажут ? Ну чтоб развенчать лживых укрофобов ?  и показать истинный облик укров и их решимость идти на все что угодно ?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

 

 

 

[ROTOR 8,904]

В 14.10.2016 at 18:37, WolfRus сказал:

ОЧЕНЬ АРГУМЕНТИРОВАННЫЙ и убедительный ответ. Позволь ответить на твоем же уровне:

Нифига не не фейк, ничего не вписывается в контекст!

 

 

Мне честно говоря даже страшно становится, когда я подумаю сколько таких людей на Украине!

Из них же реально сделали дебилов! Отмороженных на всю голову дебилов!

 

[Ordox 1,258]

7 минут назад, ROTOR сказал:

 

 

Это не просто фейк, это чистой воды подделка!

Посмотри какой сайт выложил эту украинскую брехню. 

Не удивительно что из вас делают дебилов не знающих историю.

И расскажи нам каким образом товарищ Сталин морил голодом Украинце на волыни, когда та была в составе Польши?

Тут даже в полном письме Сталин возмущается что руководители Райкомов не хотят людей голодом морить а и увольняет руководителя КПУ за это. А несогласных объявляют агентамигосдепа Пилсудского. Выше я разобрал это письмо.

________________________

добавлено 2 минуты назад

5 минут назад, WolfRus сказал:

ОЧЕНЬ АРГУМЕНТИРОВАННЫЙ и убедительный ответ. Позволь ответить на твоем же уровне:

Нифига не не фейк, ничего не вписывается в контекст!

Аргументы выше.

Изменено 14.10.2016, 14:43:08 пользователем Ravinukr

[WolfRus 11,337]

1 минуту назад, Ravinukr сказал:

Тут даже в полном письме Сталин возмущается что руководители Райкомов не хотят людей голодом морить а и увольняет руководителя КПУ за это. А несогласных объявляют агентамигосдепа Пилсудского.

г) поставить себе целью превратить Украину в кратчайший срок в настоящую крепость СССР, в действительно образцовую республику. Денег на это не жалеть.

Без этих и подобных им мероприятий (хозяйственное и политическое укрепление Украины, в первую очередь – ее приграничных районов и т.п.), повторяю – мы можем потерять

 

 

Особо он требует морить голодом вот в этом пункте, прям открытым текстом !

 

 

[ROTOR 8,904]

В 14.10.2016 at 18:40, Ravinukr сказал:

Тут даже в полном письме Сталин возмущается что руководители Райкомов не хотят людей голодом морить а и увольняет руководителя КПУ за это. А несогласных объявляют агентамигосдепа Пилсудского.

 

С тобой ема все в порядке?

Тебе говорят, что всю эту херню написали в Киеве в министерстве правды!

Сталин возмущается что людей не морят голодом!!!!!!!

Мне жаль тебя, реально жаль.....

 

[WolfRus 11,337]

2 минуты назад, ROTOR сказал:

Мне честно говоря даже страшно становится, когда я подумаю сколько таких людей на Украине!

Из них же реально сделали дебилов! Отмороженных на всю голову дебилов!

Дык 25 лет целенаправленной селекции... Вот тебе и выросли целые поколения кастрюлеголовиков

[Ordox 1,258]

Только что, ROTOR сказал:

 

С тобой ема все в порядке?

Тебе говорят, что всю эту херню написали в Киеве в министерстве правды!

Сталин возмущается что людей не морят голодом!!!!!!!

Мне жаль тебя, реально жаль.....

 

 

53 минуты назад, NoOneName сказал:

Блестящий фейк, понадергать из реального письма слоаа и представить их неправильно, см. оригинал:

Цитата

Тут говорят что слова выдернули из контекста я проанализировал письмо и оказывается нифига не выдернули. На Министерство Правды я сейчас не опираюсь.

________________________

добавлено 4 минуты назад

4 минуты назад, ROTOR сказал:

 

С тобой ема все в порядке?

Тебе говорят, что всю эту херню написали в Киеве в министерстве правды!

Сталин возмущается что людей не морят голодом!!!!!!!

Мне жаль тебя, реально жаль.....

 

Я к счастью до уровня развития ''Недибилов'' не упал. ''Недибилы'' даже не поняли что разговор о письме а не о Министерстве Правды. Продолжай в том же духе и станешь окончательным ''Недибилом'' .

[ROTOR 8,904]

В 14.10.2016 at 18:46, Ravinukr сказал:

 

Тут говорят что слова выдернули из контекста я проанализировал письмо и оказывается нифига не выдернули. На Министерство Правды я сейчас не опираюсь.

________________________

добавлено 4 минуты назад

Я к счастью до уровня развития ''Недибилов'' не упал. ''Недибилы'' даже не поняли что разговор о письме а не о Министерстве Правды. Продолжай в том же духе и станешь окончательным ''Недибилом'' .

 

Если ты принял мои слова на свой счет, то я приношу свои извинения.

Я готов спокойно спорить и обсуждать любую тему, пока мой оппонент не уходи в полный обмороз.

И когда он не говорит как радио, а ведет диалог. Тебе задают вопрос, но ты не отвечаешь, как с тобой общаться?

Я попробую начать с начала.

На западной Украине был голод? Был! Это факт! Он совпал по времени с голодом в СССР? Совпал! Это факт!

Если голод в СССР организовал Сталин умышленно, то почему голодала западная Украина которая в то время не входила в состав СССР?

 

Изменено 14.10.2016, 15:04:36 пользователем ROTOR

[Ordox 1,258]

Только что, ROTOR сказал:

 

Если ты принял мои слова на свой счет, то я приношу свои извинения.

Я готов спокойно спорить и обсуждать любую тему, пока мой оппонент не уходи в полный обмороз.

И когда он не говорит как радио, а ведет диалог. Тебе задают вопрос, но ты не отвечаешь. как с тобой общаться?

Я попробую начать с начала.

На западной Украине был голод? Был! Это факт! Он совпал по времени с голодом в СССР? Совпал! Это факт!

Если голод в СССР организовал Сталин умышленно, то почему голодала западная Украина которая в то время не входила в состав СССР?

 

Не было голода в Западной Украине.