Величайший полководец XX века

[A_Deep_One 170]

Просветите меня в чём же гениальность Роммеля то? По сравнению с другими генералами.

[Angry Humanist 2,504]

Просветите меня в чём же гениальность Роммеля то? По сравнению с другими генералами.

Два года в одиночку с малочисленными подкреплениями неплохо бороться с британцами, а потом и амерами - этого мало?

[Александрович 9,152]

Два года в одиночку с малочисленными подкреплениями неплохо бороться с британцами, а потом и амерами - этого мало?

Ну да. Тем более, что есть ещё Италия и Франция, а подкрепления в Африку были не такими уж малочисленными.

[Angry Humanist 2,504]

Ну да. Тем более, что есть ещё Италия и Франция, а подкрепления в Африку были не такими уж малочисленными.

Знаем боеспособность итальяшек и лягушатников.

[Александрович 9,152]

Знаем боеспособность итальяшек и лягушатников.

Я про боевые действия в 1943-м и 1944-м года.

[Rybinsk 21,588]

Ну да. Тем более, что есть ещё Италия и Франция, а подкрепления в Африку были не такими уж малочисленными.

Его талант признали даже противники, так что глупо утверждать обратное, с теми силами что были у него, он очень нехило поддал британцам в Ливии. Да и во Франции его "Призраки" отличились.

[Александрович 9,152]

Его талант признали даже противники, так что глупо утверждать обратное, с теми силами что были у него, он очень нехило поддал британцам в Ливии. Да и во Франции его "Призраки" отличились.

Признавать талант противника можно и для своего пиара. Возвеличивание врага для доказательства своей силы ещё в Древнем Риме практиковалось.

Просто пара примеров поведения Роммеля до Италии.

16 мая 1940 года в районе города Серфонтан он приказал экипажам танков вылезти на броню и размахивать белыми флагами на движущихся танках. Ошарашенные французы не стали стрелять по немцам и пропустили их через свои позиции с открытым ртом. Так Ромммель смог подобраться в плотную к линии Мажино.

Прибытие в Ливию - англичане, после усешного наступления против итальянцев, перебросили лучшие войска из Африки в Грецию. В результате оставшиеся в Ливии силы были не очень велики. Роммель не зная об этом начал наступление в нарушение приказа оставаться на позициях. При этом врал Гитлеру, что окапывается там где приказали. Англичане, которые к тому моменту взломали немецкие шифры всю эту переписку с Берлином читали и строили на её основе свои расчёты, о чём Роммель знать не мог. История из разряда "дуракам везёт".

Ну и Италия - Роммель требует от Гитлера вывести войска в район Альп. а сменивший его Кессельринг успешно держит оборону. К Альпам американцы и англичане подобрались только в 1945-м году.

Это лишь мои любимые эпизоды.

[Daniel13 1,526]

Добрый вечер!

Не нашел еще такой темы.

По аналогии с темами из других разделов.

Обсуждаем

[Dart_Evil 4,145]

Не помню, как звали командующего армией израиля во время 6 дневной войны, но он тут обязательно должен быть 

[Daniel13 1,526]

Только что, Dart_Evil сказал:

Не помню, как звали командующего армией израиля во время 6 дневной войны, но он тут обязательно должен быть 

Ариель Шарон?

[Zelchenko 1,081]

@Dart_Evil ПМВшных нет, кроме Брусилова. Жаль. Ни Гинденбурга, ни Людендорфа, ни Маккензена, ни Хётцендорфа, ни Фоша, ни Першинга, ни Алексеева, наконец. ИМХО, по ПМВ, ВМВ и послевоенному надо делать разные списки.

[Dima-Stranik 16,699]

6 минут назад, Dart_Evil сказал:

Не помню, как звали командующего армией израиля во время 6 дневной войны, но он тут обязательно должен быть 

 

4 минуты назад, dan13 сказал:

Ариель Шарон?

Нет. Моше Даян.

[Dart_Evil 4,145]

5 минут назад, dan13 сказал:

Ариель Шарон?

Не, Даян

________________________

добавлено 0 минут назад

Только что, Dima-Stranik сказал:

 

Нет. Моше Даян.

На 3 секунды раньше написал

[Olgard 14,393]

Моше Даян  разве принял серьезное участие в шестидневной?

[pawlinmawlin 2,134]

Остро не хватает Роммеля в списке.

[enot1980 16,713]

Этот список надо разделить на три опроса- ПВМ ,ВМВ ( такой опрос  есть) и послевоенное время .

________________________

добавлено 4 минуты назад

31 минуту назад, dan13 сказал:

Добрый вечер!

Не нашел еще такой темы.

По аналогии с темами из других разделов.

Обсуждаем

Зачем смешал в кучу весь 20 век ? Тут сильно отличаются и оружие и условия боевых действий.От ПВМ  до послевоенное время .

[Flamme 2,191]

ИМХО, в послевоенное надо Во Нгуена Зяпа ещё засунуть - он этого вполне достоин.

[Flamme 2,191]

46 минут назад, dan13 сказал:

Добавил

Ну вот теперь могу проголосовать. 

В эпохах ПМВ и ВМВ специально выбрал по три кандидатуры (нашу, союзническую и германскую), чтобы было честно.

 

ПМВ  

Россия - Алексеев. Был соблазн выбрать Брусилова, но всё же решил выбрать именно Алексеева, который сумел провести полномасштабное отступление с немцами на пятках в 1915-м, не допустив стратегического разгрома русской армии.

Германия - Людендорф. Честно говоря выбор очень тяжёлый, но пусть будет он из-за довольно любопытной, пусть и проигранной, операции Kaiserschlacht.

Союзники - Жоффр. Тоже трудный выбор, но всё же ему удалось выиграть главную для Франции битву на Марне.

Hide  

 

ВМВ  

СССР - Жуков. Свидетельства, воспоминания, впечатления о нём очень разные, но отрицать его вклад в победу всё же смысла не имеет. Плюс оборона Москвы в 41-м.

Германия - Роммель. Вообще у Вермахта в кого ни плюнь - хороший военачальник, но этот мужик неописуемо крут, поскольку чуть было не выиграл для Оси Африканскую кампанию. Пусть она и была второстепенной, но так воевать с таким мизером немцев и большим числом итальянцев - это надо было суметь.

Союзники - Монтгомери. Сумел разгромить Роммеля - этим всё сказано.

Hide  

 

Послевоенное время  

Тот кого я и просил добавить - Во Нгуен Зяп. Даян и Шарон руководили прекрасной армией, сражаясь с откровенно слабыми врагами. У Дэхуая армия была так себе, но у его противника было не лучше, плюс коммуняки имели поддержку населения. Зяпу же пришлось прямо по ходу войны создавать армию, противостоя гораздо более оснащённой французской армии (и зубодробительно крутому, в тот период, Иностранному Легиону). И он сумел победить. Да и в войне с американцами, пусть обе его крупные операции и провалились, но обе были крайне важны в психологическом плане.

Hide  

[Olgard 14,393]

А почему Алексеев? Тогда уж должен быть Юденич. Кавказская армия одна из самых удачных в войне. Правда гонять турков и воевать с немцами- две большие разницы. Турков вон даже бармалеи в тапочках гоняют, хотя и вторая армия в нате.

Также и о Роммеле можно сказать. Я вообще очень не лицеприятного мнения о боевых достоинствах союзников. Роммель не воевал на Восточном фронте. А именно там можно было бы с особой полнотой оценить его полководческие таланты, ну или недостаток таковых.

Опять же Монтгомери. Если бы не было существенно прервано снабжение Африканского корпуса, то Роммель гонял бы англосаксов по пустыни до мая 45 года.

Касательно Во Нгуена, а есть уверенность, что у него за спиною не стояли какие-нибудь советники?

Приз лучшего полководца современности я бы дал тому, кто разрабатывал план по присоединению Крыма. Вот это действительно блестящая операция.

 

 

 

 

 

[Хоттабыч 16,376]

А что, Манштейн не достоин места среди величайших полководцев ВМВ? Просто интересуюсь, без всяких подколок.