Pathfinder: Kingmaker

[GoooGooo 3,131]

Просмотрел бегло рецензии, похоже очень достойный проект. Что-то типа NWN от Naval. Скажите пожалуйста, а как там с нелинейностью сюжета=реиграбельностью?

[Gundar 4,222]

34 минуты назад, Detech сказал:

Почти все эти фиты имеют прогресс, и на той паре уровней что он берет для мультикласса - они работают ощутимо хуже чем я фуллкласса. Я уже выше приводил пример что рога20лвл делает 10d6 снек атакой, в мульти с 3лвл роги - только 2d6.

Там вроде как только рейдж варвара не имеет явного прогресса (правда без фитов он действует крайне мало времени, ибо надо брать фиты на увеличение очков рейджа), ну и вроде как алхимик (этот класс вроде как совсем дизбалансный).

 

Ну то есть я не спорю что в игре много дизбаланса, но просто в изначальных правилах мультиклассирование не дает явных преимуществ, в основном существует для гибкости.

Мы с тобой про танк говорили, а не ДД. Т.е. как собрать танк (ультимативный) - вот пример. Кончено таким персонажем не интересно играть, но это уже другой вопрос.

По поводу прогресса фитов - они собирается как конструктор лего. В разных классах одни и те же фиты можно усиливать. Ну и в любом случае, речь идет о том, что ты получаешь еще и новые фиты (в других классах), которые эффективнее для твоего билда, чем просто прогресс в одном классе. При этом, часть прогресса фитов своего основного билда ты все равно возьмешь. Ты упустишь лишь только какие-то финальные.

 

По поводу ДД из роги - тут момент какой, ты можешь эти удары исподтишка в любом билде собирать, а не только в роге. Ну и ничто не мешает тебе прогрессировать в роге, предварительно взяв алхимика, который здорово бустит твои параметры (и на точность, и на урон, и на защиту). И например только одна точность (без других факторов) может в итоге тебе дать прирост совокупного урона больше, чем просто повышенный урон. Это надо считать.

 

Не совсем понял последнюю фразу, если ну явно дает преимущества и ты вроде как даже согласился с определенным дисбалансом.

В любом случае, опять же - у меня нет цели переубеждать. Ты спросил - я ответил.

[jgbrv 383]

1 час назад, Detech сказал:

Если не получается играть без ресейвов - понижай сложность. Маг вполне играбелен и на адванседе, и на следующей сложности тоже без ресейвов

Я слишком ленив, чтобы объяснять, почему чинить ошибки в геймдизайне ресейвами - плохая идея

 

1 час назад, Detech сказал:

А можно конкретный пример? Ситуацию где ты на 1лвл другого класса получаешь ощутимо больше по твоему профилю чем мог бы получить через продвижение своего класса

Монах, например, может получить +5 к AC из-за мудрости, паладин - буст к спасброскам из-за харизмы (правда, на 2-ом левеле, вроде), алхимик - получит мутаген

Это всё вполне может перекрыть бонусы от продвижения в одном классе, но почти наверняка не перекроет потери из-за лишения топовых левелов в чистом классе, имхо

 

46 минут назад, GoooGooo сказал:

Скажите пожалуйста, а как там с нелинейностью сюжета=реиграбельностью?

В игре пока большие проблемы с играбельностью, из-за багов

Но из того, что я успел увидеть: сюжет линейней некуда + прибит ограничениями по времени, как гвоздями, чтоб наверняка

[jgbrv 383]

56 минут назад, Gundar сказал:

Ну и ничто не мешает тебе прогрессировать в роге, предварительно взяв алхимика, который здорово бустит твои параметры (и на точность, и на урон, и на защиту).

Только рога получит на 20 левеле 10d8 стелс-дамага + паралич/сон + дополнительный талант

А мультикласс 1 алхимик/19 рога = 9d8 стелс-дамага, +2 дамага оружием, и +2 к АС

Так себе трейдофф

 

Рогу, мага и магуса мультиклассить можно только с понижением эффективности, имхо

Хотя, я не сильно в тему углублялся, может там и есть какие-нибудь хитрые варианты

[GoooGooo 3,131]

20 минут назад, jgbrv сказал:

В игре пока большие проблемы с играбельностью, из-за багов

Но из того, что я успел увидеть: сюжет линейней некуда + прибит ограничениями по времени, как гвоздями, чтоб наверняка

А, ну если это просто рельсовый слешер, то наверное оно того не стоит.

[Gundar 4,222]

2 часа назад, jgbrv сказал:

Только рога получит на 20 левеле 10d8 стелс-дамага + паралич/сон + дополнительный талант

А мультикласс 1 алхимик/19 рога = 9d8 стелс-дамага, +2 дамага оружием, и +2 к АС

Так себе трейдофф

 

Рогу, мага и магуса мультиклассить можно только с понижением эффективности, имхо

Хотя, я не сильно в тему углублялся, может там и есть какие-нибудь хитрые варианты

Погоди, ты в показателях урона даже не потеряешь, так как алхимик-вивисектор также дает удар исподтишка (то, что ты называешь стелс дамагом). Т.е. общий суммарный показатель урона будет такой же как у роги 20 уровня.

 

Далее, алхимик дает сразу сильный буст на точность (что в совокупности дает также и прирост общего урона, который наносишь за всю игру), и на урон (в зависимости от оружия которое ты юзаешь), т.е. или плюс в точность, или просто прирост урона. И то, и другое дает совокупный прирост общего урона, который ты наносишь за всю игру. Т.е. урон у алхимика+роги (1+19) уже выше, чем у простого роги 20 уровня. Причем лучше уже со 2-го уровня.

 

Да, я не получаю чего-то там от 20 уровня роги (каких-то фитов), но это будет только лишь в самом конце игры. А вот фичи от алхимика я получаю уже на 2-м уровне, т.е. в самом начале игры и далее вплоть до самого конца. Это тоже важно учитывать.

 

АПД. Посмотрел что там за фиты у роги: 1 фит - да, это очень неплохо (но это всего лишь паралич, а не прирост урона.. паралич или схожий для боя эффект можно и другим добиться), а 2 фит - это воровской прием, т.е. к 20 уровню там уже точно не останется никаких боевых фитов. Т.е. ну получишь лучше бонусы на скрытность или внимание +2. Причем все это в самом конце игры. Ну явно не стоит оно того, чтобы упускать возможность сильнее и лучше бить всю игру.

_________

добавлено 0 минут спустя

2 часа назад, GoooGooo сказал:

А, ну если это просто рельсовый слешер, то наверное оно того не стоит.

Нет, это не слэшер. Но багов очень много. Если не горит, то конечно лучше подождать хотя бы до первого ДЛС.

[jgbrv 383]

2 часа назад, GoooGooo сказал:

А, ну если это просто рельсовый слешер, то наверное оно того не стоит.

Не, это вполне себе рпг

Можно даже выбирать, играть законопослушным добрым там, или нейтрально злым

Но почти ни на что это не влияет

 

1 час назад, Gundar сказал:

(то, что ты называешь стелс дамагом)

Точно, оно же sneak, а не stealth, протупил

 

1 час назад, Gundar сказал:

А вот фичи от алхимика я получаю уже на 2-м уровне, т.е. в самом начале игры и далее вплоть до самого конца. Это тоже важно учитывать.

Только это ещё означает, что боевые фиты вы возьмёте на 1 уровень позже - на уровень позже будете добавлять ловкость к дамагу, на уровень позже возьмете второй кинжал в руку, etc

И на первых нескольких левелах бонусы от вивисектора будут слишком малы, по сравнению с бонусами от роги

А вот если брать вивисекциониста уровне на 6 или 7 - то да, вполне может быть и выгодно

[jgbrv 383]

1 час назад, Gundar сказал:

Т.е. урон у алхимика+роги (1+19) уже выше, чем у простого роги 20 уровня

Я тут ещё в рулбук патчфайндера заглянул, сник дамаг даётся на 19 уровне

20 уровень роги даст только паралич + талант

И променять паралич на лишние атаку/урон от вивисекциониста - это очень хорошая идея, похоже

[Gundar 4,222]

6 минут назад, jgbrv сказал:

Только это ещё означает, что боевые фиты вы возьмёте на 1 уровень позже - на уровень позже будете добавлять ловкость к дамагу, на уровень позже возьмете второй кинжал в руку, etc

И на первых нескольких левелах бонусы от вивисектора будут слишком малы, по сравнению с бонусами от роги

А вот если брать вивисекциониста уровне на 6 или 7 - то да, вполне может быть и выгодно

Ну если так подсчитывать, то учитывайте еще и тот момент, что вивисектор будет даже обгонять по урону исподтишка обычного рогу.

Он на 2 уровне уже имеет два таких удара, а обычный рога на 2 уровне всего лишь один. (!) Т.е. вивисектор всегда будет чуть впереди по этому урону, а рога время от времени лишь догонять.

И это без учета мутагенов и заклинаний от вивисектора. На мой взгляд выгода очевидна и урон также выше у мультикласса.

 

Еще момент уже игровой, алхимик дает хорошие бусты на метание (+2). Тоже бывает ситуативно очень выгодно, особенно учитывая запарность мелких пауков.

[GoooGooo 3,131]

41 минуту назад, jgbrv сказал:

Не, это вполне себе рпг

Можно даже выбирать, играть законопослушным добрым там, или нейтрально злым

Но почти ни на что это не влияет

Ну раз ни на что не влияет то и получается рельсовый слешер, в ктором основная задача шинковать противников которых подвозят по рельсам сюжета.

[Kapellan 20,085]

Патч 1.0.5+ вышел

[Nikkirche 435]

Обзор от стопгейма

Спойлер

На других форумах обычно надо с кодами ворочаться , а ларчик просто открывался

 

[Хоттабыч 16,376]

27 минут назад, Kapellan сказал:

Патч 1.0.5+ вышел

3х-гиговый патч

Ха, 3-х, распаковывается он на все 6!

[stanimir 345]

53 минуты назад, Kapellan сказал:

Патч 1.0.5+ вышел

Вовремя он подъехал. У меня как раз беда с гибелью королевства, которую он правит. Будем посмотреть.

[Gundar 4,222]

В стиме две версии патча сегодня вышли: 1.05 и через некоторое время еще один 1.0.6

[eros 530]

8 часов назад, Хоттабыч сказал:

_________

добавлено 2 минуты спустя

я имел в виду не рационы,  а разные ингредиенты, валяющиеся в рюкзаке: молоко там, грибы, шоколад и пр

 

Учи рецепты и на отдыхе выбирай рецепты, будут использоввать молоко там и поочее

[Хоттабыч 16,376]

45 минут назад, eros сказал:

Учи рецепты и на отдыхе выбирай рецепты, будут использоввать молоко там и поочее

согласись, это полумеры, ведь по-идее, можно было бы использовать продукты по отдельности, если не хватает на рецепт

[Хоттабыч 16,376]

Господа, у кого ГОГ-версия, если не сложно, выкладывайте патчи в общедоступное место. Чувствую не раз ещё придётся обновлять игру по пару раз в день. Рутрекер не успевает.

[Miles 1,240]

4 минуты назад, Хоттабыч сказал:

Господа, у кого ГОГ-версия, если не сложно, выкладывайте патчи в общедоступное место. Чувствую не раз ещё придётся обновлять игру по пару раз в день. Рутрекер не успевает.

Вот и я сижу и думаю. Толи перекачать 1.0.5 толи подождать пока недельку.

[Kapellan 20,085]

Тем кто не залип в игру - лучше подождать.

Я сейчас на 5ой главе и там что называется, чем глубже в лес, тем толще партизаны. Багов тьма.