Время вернуться домой

[BearLies 253]

3 минуты назад, vito-san сказал:

прекращайте пугать народ своими "стали в 2 раза беднее из-за роста курса". В зависимости от дохода рублевые расходы (ЖКХ, хавчик, % по кредитам) россиян составляют от 20 до 60%. Плюс чего-то там (мелочь в основном) восстановилось из-за индексаций. Искренний совет, говорите правду: реальные доходы снизились на 18-55%. А то сразу в два раза, в два раза.

 

Рублевые расходы россиян составляют вообще-то близкую к 100% величину. Надо анализировать долю расходов, зависимых от колебания курсов и изменения цен на иностранные компоненты продукции. Могу согласиться, что из-за ситуации нищеты, при которой 80% населения может позволить себе лишь еду и одежду, снижение реальных расходов было на 30-40-50% (50% - это и есть в два раза, между прочим).

 

В стране такая бедность, что у большинства уже и отнимать особенно нечего. Но утешение так себе, вам не кажется?

 

[vito-san 487]

3 минуты назад, Cain сказал:

Внезапный отказ от патернализма с выбрасыванием миллионов людей на обочину жизни, вызвал культурный шок в обществе.и, как результат, оно банально оскотинилось.

Стоп-стоп не так быстро. Как обычно всё сложнее. Тот же венец эволюции homo soveticus - бандит конца 80-х, 90-х. Вырос и сформировался он до отказа от патернализма.

________________________

добавлено 1 минуту назад

Только что, BearLies сказал:

 

Рублевые расходы россиян составляют вообще-то близкую к 100% величину.

 

Под чисто рублевыми расходами я понимаю то, что не зависит от колебания курса - ЖКХ - 10-30% бюджета, отечественные товары без импортных комплектующих и т.д.

________________________

добавлено 2 минуты назад

2 минуты назад, BearLies сказал:

Но утешение так себе, вам не кажется?

 

Утешение - так себе мотивация.

________________________

добавлено 3 минуты назад

3 минуты назад, BearLies сказал:

(50% - это и есть в два раза, между прочим).

Нет, + 50% - это в полтора раза, в два раза - это +100%.

[Cain 1,016]

6 минут назад, vito-san сказал:

Стоп-стоп не так быстро. Как обычно всё сложнее. Тот же венец эволюции homo soveticus - бандит конца 80-х, 90-х. Вырос и сформировался он до отказа от патернализма.

Это банальный результат погружения общества в анархию - на верху оказываются самые беспринципные, бескомпромиссные и подлые, если их не убивают конкуренты. Многие, кто "не вписался в рынок" тихо умерли и очень многие ещё умрут.

[vito-san 487]

27 минут назад, Cain сказал:

Это банальный результат погружения общества в анархию - на верху оказываются самые беспринципные, бескомпромиссные и подлые, если их не убивают конкуренты. Многие, кто "не вписался в рынок" тихо умерли и очень многие ещё умрут.

Не совсем. Это дети советских принципов - "все средства хороши" и "для победы не жалеть ни себя, ни врагов" (как завещали пламенные большевики). Просто когда им дали триггер, что сейчас всё можно, они и реализовались в полной мере.

Понимаете, Союз распадался стремительно - от гонки на лафетах до собственно конца прошло всего лет 5, вся та шушера не появилась из воздуха и не могла так быстро сформироваться с нуля.

[Rybinsk 21,599]

29 минут назад, Cain сказал:

Это банальный результат погружения общества в анархию - на верху оказываются самые беспринципные, бескомпромиссные и подлые, если их не убивают конкуренты. Многие, кто "не вписался в рынок" тихо умерли и очень многие ещё умрут.

Омерига тоже прошла через подобные весчи и у них то время называлось "диким капитализмом". Я не хочу сказать, что мы в итоге станем жить как они, просто это процесс становления и порядок рано или поздно придёт, если конечно наш менталитет все не обговняет.

[gmanP 935]

Вспомнилось

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[BearLies 253]

22 минуты назад, vito-san сказал:

Под чисто рублевыми расходами я понимаю то, что не зависит от колебания курса - ЖКХ - 10-30% бюджета, отечественные товары без импортных комплектующих и т.д.

 

Ок, я понял, что вы подразумеваете. Может найтись какая-нибудь картошка, выращенная без техники, удобрений, упаковки, с помощью палки-копалки, которую пешком приволокли на рынок. Есть категории товаров, где иностранные компоненты не были задействованы вовсе, а еще есть много товаров, в цене которых есть доля чисто рублевых расходов и поэтому рост цен на них не должен быть пропорционален изменению курса валют.

 

Но есть также и категории товаров, особенно на продовольственном рынке, цены на которые выросли куда сильнее, чем менялся курс. Почему? Потому что президент закрыл России половину поставщиков (40% еды была из ЕС). Еще цены на нефть упали, но на бензин выросли, что тоже идет в стоимость товаров. Плюс расстояние, всякий шлак из Китая, Африки, Южной Америки банально дороже везти в европейскую часть России, где проживает большинство населения, чем из ЕС.

 

 

22 минуты назад, vito-san сказал:

Нет, + 50% - это в полтора раза, в два раза - это +100%.

 

Реальные доходы уменьшились в два раза. Уменьшение на 50% - уменьшение в два раза.

 

 

И зачем это все? А никто не знает. Путин чего-то мечется, но так и не сказал, какого результата он добьется через месяц, через три, через полгода. Просто какая-то бессмысленная дурь, которую давно пора прекращать.

 

[Zdrajca 6,556]

36 минут назад, vito-san сказал:

Не совсем. Это дети советских принципов - "все средства хороши" и "для победы не жалеть ни себя, ни врагов" (как завещали пламенные большевики). Просто когда им дали триггер, что сейчас всё можно, они и реализовались в полной мере.

Понимаете, Союз распадался стремительно - от гонки на лафетах до собственно конца прошло всего лет 5, вся та шушера не появилась из воздуха и не могла так быстро сформироваться с нуля.

Вестимо-теневики повылазили

[vito-san 487]

13 минуты назад, BearLies сказал:

Реальные доходы уменьшились в два раза. Уменьшение на 50% - уменьшение в два раза.

Вы от какой базы считаете, я понять не могу?

От старой: были товары грубо отечественные 100 руб.+  импортные 100 руб. = 200 руб. , стали 100 + (100)*2 = 300 руб. Это 300/200 -1 = +50 %. 

Или от новой: сейчас 100 + 100, а были 100 +50. 200/150 -1 = I -25 I= +25 %.

Вы об чём? Откуда в 2 раза?

 

________________________

добавлено 2 минуты назад

11 минуту назад, Zdrajca сказал:

Вестимо-теневики повылазили

Ну они же до этого были? И кто, теневики, фарцовщики, бабл гам у интуристов выпрашивающие? Или обычные советские граждане - спортсмены-полугопники, которых течением выдвинуло наверх?

[vito-san 487]

19 минут назад, BearLies сказал:

Может найтись какая-нибудь картошка, выращенная без техники, удобрений, упаковки, с помощью палки-копалки, которую пешком приволокли на рынок. Есть категории товаров, где иностранные компоненты не были задействованы вовсе, а еще есть много товаров, в цене которых есть доля чисто рублевых расходов и поэтому рост цен на них не должен быть пропорционален изменению курса валют.

Есть такие. Но их стоимость не выросла так же как валюта. Допустим есть морква, которую выращивали из голландских саженцев. Стоимость импортных комплектующих - 50%. Значит конечная цена выросла на +50/2 = + 25%. Я всё это закинул в группу условно отечественных, рост которых практически скомпенсировался индексацией з.п. Индексация была (сужу по себе), хотя некотооые категории граждан остались с носом.

[ROTOR 8,914]

1 час назад, Cain сказал:

Это банальный результат погружения общества в анархию - на верху оказываются самые беспринципные, бескомпромиссные и подлые, если их не убивают конкуренты. Многие, кто "не вписался в рынок" тихо умерли и очень многие ещё умрут.

 

Это в теории, а на практике наверху оказываются те, кто и были наверху. Просто раньше они были партийными бонзами и назначенными директорами, а стали хозяевами ну и партию сменили, или их дети возглавили то, что им передали отцы.

[BearLies 253]

17 минут назад, vito-san сказал:

Есть такие. Но их стоимость не выросла так же как валюта. Допустим есть морква, которую выращивали из голландских саженцев. Стоимость импортных комплектующих - 50%. Значит конечная цена выросла на +50/2 = + 25%.

Если бы цена этих комплектующих просто выросла вдвое. Во всем, что связано с едой, особая ситуацая. Именно из-за запрета на ввоз. Если президент закрыл России примерно половину поставщиков, то есть выбор: нужно или в два раза меньше кушать, или оставшиеся поставщики в Африке, Южной Америке, китайцы и прочие азиаты - могут драть с нас любые цены, чем они и занимаются.

 

 

32 минуты назад, vito-san сказал:

Вы от какой базы считаете, я понять не могу?

От старой: были товары грубо отечественные 100 руб.+  импортные 100 руб. = 200 руб. , стали 100 + (100)*2 = 300 руб. Это 300/200 -1 = +50 %. 

 

Как можно уменьшение путать с увеличением, а доходы с расходами? Расходы выросли, доходы уменьшились. Примерно вдвое. Если вам не нравится оценка в 50% (вдвое), пусть будет ваша до 55% (более, чем в два раза). Факт остается прежним, порядка 80% населения теперь могут себе позволить не больше, чем еду и одежду.

 

[Cain 1,016]

29 минут назад, ROTOR сказал:

 

Это в теории, а на практике наверху оказываются те, кто и были наверху. Просто раньше они были партийными бонзами и назначенными директорами, а стали хозяевами ну и партию сменили, или их дети возглавили то, что им передали отцы.

Одно другое абсолютно не отметает.

[vito-san 487]

9 минут назад, BearLies сказал:

Если бы цена этих комплектующих просто выросла вдвое. Во всем, что связано с едой, особая ситуацая. Именно из-за запрета на ввоз. Если президент закрыл России примерно половину поставщиков, то есть выбор: нужно или в два раза меньше кушать, или оставшиеся поставщики в Африке, Южной Америке, китайцы и прочие азиаты - могут драть с нас любые цены, чем они и занимаются.

Она не выросла линейно вдвое. Где-то стоимость импортной составляющей больше, где-то меньше. Орехи, экзотические фрукты выросли больше, картопля, моркопля - несущественно.

9 минут назад, BearLies сказал:

китайцы и прочие азиаты - могут драть с нас любые цены, чем они и занимаются.

Китайцам вообще доверять нельзя, самая мерзкая хитросделанная нация.

9 минут назад, BearLies сказал:

Как можно уменьшение путать с увеличением, а доходы с расходами? Расходы выросли, доходы уменьшились. Примерно вдвое. Если вам не нравится оценка в 50% (вдвое), пусть будет ваша до 55% (более, чем в два раза). Факт остается прежним, порядка 80% населения теперь могут себе позволить не больше, чем еду и одежду.

Не тупите. Откуда Вы там путаницу с расходами/доходами увидели, я не в курсе. +55% и в два раза (это +100, если что) - это две большие разницы. Постарайтесь оперировать более правдивыми цифрами.

________________________

добавлено 2 минуты назад

9 минут назад, BearLies сказал:

Примерно вдвое.

Да сколько можно уже то? Ну не составляют импортные (включая опосредованные) товары все расходы в семейном бюджете. Это нонсенс!

[nelsonV 4,137]

10 минут назад, vito-san сказал:

Китайцам вообще доверять нельзя, самая мерзкая хитросделанная нация.

17 минут назад, BearLies сказал:

И что же они такого мерзкого сделали? Неужто устроили Холокост?

[vito-san 487]

 

1 минуту назад, nelsonV сказал:

И что же они такого мерзкого сделали? Неужто устроили Холокост?

Долго расписывать. 5000 лет истории - не шутка.

А Вы - синафил?

[nelsonV 4,137]

2 минуты назад, vito-san сказал:

Долго расписывать. 5000 лет истории - не шутка.

 

нет у них 5000 лет истории? 

2 минуты назад, vito-san сказал:

Долго расписывать.

давайте. Что они сделали конкретно нам?

 

2 минуты назад, vito-san сказал:

А Вы - синафил?

мне нравятся люди, которые прилежно и упорно работают, и делают для нас кучу всякого блага.

[vito-san 487]

2 минуты назад, nelsonV сказал:

нет у них 5000 лет истории? 

Кто здесь?

2 минуты назад, nelsonV сказал:

давайте. Что они сделали конкретно нам?

Я им не доверяю. Мне этого достаточно. А Вы продолжайте верить, мне от этого убытка нет

2 минуты назад, nelsonV сказал:

мне нравятся люди, которые прилежно и упорно работают, и делают для нас кучу всякого блага.

Ой ли для нас?

[nelsonV 4,137]

1 минуту назад, vito-san сказал:

Ой ли для нас?

для меня лично.

 

1 минуту назад, vito-san сказал:

Я им не доверяю.

ну я и спрашиваю, что они сделали такого мерзкого, что вы их самой мерзкой нацией обозвали? Весь двадцатый век они страдали, кому они гадости делали?

[vito-san 487]

3 минуты назад, nelsonV сказал:

Весь двадцатый век они страдали, кому они гадости делали?

Еще 19й забыли. Я только за. 

Вся это Поднебесная шушера, считающая себя самыми умными и цивилизованными, при этом убивающая всё живое, клепающие на каждом углу фейки и пытающаяся тебя на каждом шагу обдурить, доверия не вызывает.

3 минуты назад, nelsonV сказал:

для меня лично.

Блажен верующий.