Опрос по "Новой Хронологии"

[Arrey 4,565]

21 час назад, feanya сказал:

стыдно не знать. 

Юрий Валентинович Кнорозов, историк-мезоамериканист, расшифровал письменность Майя. Выпускник исторического факультета МГУ.

вот вообще не стыдно. Кто этот человек? Какое отношение он имеет к теме?

21 час назад, лекс сказал:

22 часа назад, Arrey сказал:

Из моих слов следует, что я не согласен с тем что преподавалось мне в 9 классе. И да я прекрасно знаю материал который преподавался, но считаю некоторую его часть неправдой. Если вы это имеете ввиду и называете "осознанное критическое восприятие информации" словами "не усвоил" то да я всякую брехню не усваиваю и не собираюсь, хотя и прекрасно знаю содержание этой брехни.

С чем ты не согласен, с тем, что Карамзин написал 12 томов, а Соловьев 29 (т.29 в двух книгах)? Это факт. И этот факт не зависит от того согласен ты с ним или нет. 

Но ты этого не знал, а не был не согласен. А это 9 класс.

С твоей провокацией я не согласен. 

Во первых ни 12 томов карамзина, ни Соловьева 29 томов в 9 классе не проходили, тут ты врешь.

То что я помимо школьной программы прочитал так же этих авторов это мое личное дело и к моим знаниями программы 9(любого) класса никак не связано. Эти твои попытки обесценить образование собеседника они прям жалкие.

 

И ты вероятно не застал... получая ортодоксальное коммунистическое образование... но в 90е вполне корректно было отвечать на экзамене что данное мнение изложено таким то автором в таком то учебнике, с этим мнением не обязательно было соглашаться... это ваше поколение прессовали пока на подкорку не запишется нужное партии убеждение... для нашего поколения знаний было достаточно, верить в школьную программу нас не заставляли.

[лекс 13,872]

3 часа назад, Arrey сказал:

С твоей провокацией я не согласен. 

...

С чем ты не согласен, что это программа 9 класса, которою ты не осилил?

Но при этом на истфак хотел, при этом историков пытаешься оценивать, при этом, об исторической науке судишь... 

[feanya 1,698]

2 часа назад, Arrey сказал:

вот вообще не стыдно. Кто этот человек? Какое отношение он имеет к теме?

прямое к вашему утверждению, что "великие историки истафком не заканчивали"

собственно вам привели великого историка, кто истфак закончил.

[Finkilibunny 614]

В 02.10.2025 в 19:02, Arrey сказал:

это профессор Мориарти?)))

Жил да был хороший человек в двадцатом веке... Историей увлекался, письменность Майя на русский переводил. Но «мы» не слышали. И не читали. И нам это «не нужно».
 

В 02.10.2025 в 20:50, лекс сказал:

Или память о том что пишешь как у рыбки?

Говорят, что три секунды, но некоторые возражают, что три месяца.

[Arrey 4,565]

В 03.10.2025 в 19:29, лекс сказал:

С чем ты не согласен, что это программа 9 класса, которою ты не осилил?

С тобой я не согласен, не убедительный ты и аргументы у тебя слабые последнее время, не аргументы даже а примитивные манипуляции.

В 03.10.2025 в 21:54, Finkilibunny сказал:

Жил да был хороший человек в двадцатом веке... Историей увлекался, письменность Майя на русский переводил. Но «мы» не слышали. И не читали. И нам это «не нужно».

верно, к письменности майя наш сегодняшний разговор никакого отношения имеет. И да не слышал и не читал и никаким великим его не считаю.

И вам 99.9% скажут то же самое о нем.

Да и в целом диплом историка ему не сильно то похоже и пригодился раз известен он как лингвист и переводчик.

В 03.10.2025 в 19:29, лекс сказал:

историков пытаешься оценивать, при этом, об исторической науке судишь.

И оцениваю и сужу и имею на это полное право. 

Наличие диплома для меня мало что значит если человек  фигню несет.

[Finkilibunny 614]

2 часа назад, Arrey сказал:

к письменности майя наш сегодняшний разговор никакого отношения имеет. И да не слышал и не читал и никаким великим его не считаю

Кнорозова упомянули здесь как историка с дипломом, если что. А кто его здесь назвал великим?

[Arrey 4,565]

В 01.10.2025 в 22:51, feanya сказал:

В 01.10.2025 в 20:32, Arrey сказал:

великие историки были любителями, не было ни у конго из низ профильных дипломов

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

да неужели?

 

14 минуты назад, Finkilibunny сказал:

Кнорозова упомянули здесь как историка с дипломом, если что. А кто его здесь назвал великим?

В том то и дело что его привели как пример великого историка.

Что мягко говоря не так. А уж если принять во внимания что известность он получил как лингвист и переводчик, а вовсе не как историк. 

Собвенно тут скорей пример обратного 

[feanya 1,698]

13 минуты назад, Finkilibunny сказал:

А кто его здесь назвал великим?

а он не великий? он разработал новые методы дешифровки мертвых языков с опорой на математические методы. Не великим не ставят памятники.

[Arrey 4,565]

2 минуты назад, feanya сказал:

а он не великий? он разработал новые методы дешифровки мертвых языков с опорой на математические методы. Не великим не ставят памятники.

Он не великий историк. Его достижения в области лингвистики и математики как вы сами тут отметили, а вовсе не истории. 

[Finkilibunny 614]

5 минут назад, Arrey сказал:

В том-то и дело что его привели как пример великого историка.

 

Такого утверждения я здесь не нашёл. По крайней мере открытым текстом.
 

4 минуты назад, feanya сказал:

а он не великий? он разработал новые методы дешифровки мертвых языков с опорой на математические методы. Не великим не ставят памятники.

Леониду Алексеевичу Филатову (автору Федота-стрельца) тоже поставили памятник. Приятно слышать, что его считают великим. Раз его памятник стоит.

[feanya 1,698]

2 минуты назад, Arrey сказал:

Он не великий историк.

он именно что историк. 

2 минуты назад, Arrey сказал:

Его достижения в области лингвистики

лингвистика - часть исторической науки в данном контексте.

 

17 минут назад, Finkilibunny сказал:

Леониду Алексеевичу Филатову (автору Федота-стрельца) тоже поставили памятник. Приятно слышать, что его считают великим. Раз его памятник стоит.

ну Кнорозов все таки ученый, с мировым именем и достижениями. Ну, а посредственным (в случае Филатова - это комплимент) бумагомаракам много где памятники ставят, иногда им даже нобелевки дают. Или в школьные программы включают как Бунина.

_________

добавлено 1 минуту спустя

4 минуты назад, WolfRus сказал:

Вот тебе еще перечень "великих" (по твоей ущербной логике):

"великий Чижик-Пыжик"

reductio ad absurdum

[WolfRus 13,831]

7 минут назад, feanya сказал:

reductio ad absurdum

вполне себе научный метод опровержения или доказательства теорий и гипотез. Вы же им пользуетесь активно при "критиканстве" НХ, верно ? Или "это другое" и ВАМ - МОЖНО, а ПРОТИВ ВАС - нельзя ?

 

ЗЫ  а котикоэльфа никто за язык не тянул бредовые и абсурдные "аргументы" приводить.

[feanya 1,698]

14 минуты назад, WolfRus сказал:

вполне себе научный метод опровержения или доказательства теорий и гипотез. Вы же им пользуетесь активно при "критиканстве" НХ, верно ? Или "это другое" и ВАМ - МОЖНО, а ПРОТИВ ВАС - нельзя ?

примеры будут? Просто НХ сама по себе полная как абсурдных выводов, так и изначально абсурдных заявлений, там оооочень сложно свести что-то к абсурду.

14 минуты назад, WolfRus сказал:

ЗЫ  а котикоэльфа никто за язык не тянул бредовые и абсурдные "аргументы" приводить.

вообще-то это писал я. И касалось это ученых. Не памятников в принципе, а конкретно - ученых, которым памятники поставлены. 

 

[WolfRus 13,831]

29 минут назад, feanya сказал:

примеры будут?

вот:

 

29 минут назад, feanya сказал:

Просто НХ сама по себе полная как абсурдных выводов, так и изначально абсурдных заявлений,

причем ты даже не пытаешься применить именно логику, просто объявляешь абсурдом и все.  Я же в отличие от тебя ничего не называл абсурдом, а просто приложил предложенную ВАМИ логику "наличие памятника - определяющий признак величия" к конкретным существующим памятникам, и абсурдность своей логики ВЫ ОПРЕДЕЛИЛИ САМИ.

 

29 минут назад, feanya сказал:

вообще-то это писал я. И касалось это ученых. Не памятников в принципе, а конкретно - ученых, которым памятники поставлены. 

Да пофигу. Памятники ставят много кому и много чему. Само предназначение памятника - запечатлеть что либо, сохранить для памяти. И наличие "памятника" никоим образом не является подтверждением или опровержением "величия" (или тем более "исторической непогрешимости") того, чему этот памятник посвящен.

 

Вот тебе еще один "памятник", причем "ученому" и "историку", а заодно место поклонения желтоблакитников:

 

получается по твоей логике, что Грушевский - не упоротый националист-фальсификатор, а "великий ученый" и "великий историк" ? Ну раз у него есть памятник и его именем улицы в городах называют ? И "настоящим историкам" надо покорно взять за аксиому и повторять то, что он накорябал ?

 

[feanya 1,698]

2 минуты назад, WolfRus сказал:

причем ты даже не пытаешься применить именно логику, просто объявляешь абсурдом и все.  

и где здесь сведение к абсурду-то? указание на абсурд, что это абсурд - таковым не является. 

вам даже конкретные примеры этого самого абсурда приводили.

5 минут назад, WolfRus сказал:

Я же в отличие от тебя ничего не называл абсурдом, а просто приложил предложенную ВАМИ логику "наличие памятника - определяющий признак величия" к конкретным существующим памятникам, и абсурдность своей логики ВЫ ОПРЕДЕЛИЛИ САМИ.

вы просто вырвали мои слова из контекста и довели их до абсурда.

6 минут назад, WolfRus сказал:

получается по твоей логике, что Грушевский - не упоротый националист-фальсификатор, а "великий ученый" и "великий историк" ? Ну раз у него есть памятник и его именем улицы в городах называют ? И "настоящим историкам" надо покорно взять за аксиому и повторять то, что он накорябал ?

а что можно еще ждать от страны, где улицы называют в честь палачей из зондер-команд, а их командирам ставят памятники?

 

но вообще - согласен, памятники ставят политики. поэтому с моей стороны был не корректный агрумент, что правда не отменяет того факта что Кнорозов великий ученый-историк. 

[Arrey 4,565]

1 час назад, Finkilibunny сказал:

Такого утверждения я здесь не нашёл.

потому я вам и скинул ссылку на начало разговора где его привели именно как пример великого, что как по мне как минимум спорно.

49 минут назад, feanya сказал:

лингвистика - часть исторической науки в данном контексте.

тогда и математика тоже и фоменко получается тоже историк. Вы уж как то со своими двойныии стандартами определитесь. оба они написали работы не по своему основному профилю, просто один лично вам нравится а второй нет.

51 минуту назад, feanya сказал:

ну Кнорозов все таки ученый, с мировым именем и достижениями.

достижениями в сфере лингвистики и перевода. И кстати говоря о филатове он гораздо более известен чем Кнорозов.

[feanya 1,698]

47 минут назад, Arrey сказал:

тогда и математика тоже и фоменко получается тоже историк

Кнорозов - именно что историк. По образованию, как раз на стыке истории, лингвистики и этнографии.

47 минут назад, Arrey сказал:

математика

математика - инструмент в данном случае.

47 минут назад, Arrey сказал:

математика тоже и фоменко получается тоже историк.

разбирали тут уже "математику" Фоменко в НХ.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

собственно разбор со стороны мат.стата. Фоменко конечно тополог, но такие базовые ошибку случайно совершить не мог.

В 02.10.2025 в 15:20, feanya сказал:

а по поводу содержания. 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

ну вот как по такому распределению результатов можно что-то определить для меня большая загадка. 

Вычисление регрессионной связи рядов X и Y иллюстрирует следующий рисунок. На нем отсутствует какое-либо выделенное направление в распределении точек, соответствовавшее бы их линейной связи, что и доказывают следующие статистические показатели. Прямая, подобранная по методу наименьших квадратов (см. рис.), обладает коэффициентом регрессии

k = −0,098.

(в случае связи (1) этот коэффициент с необходимостью равнялся бы единице). При этом средняя ошибка коэффициента регрессии μ = 0.268, т.е. более чем в два раза превосходит абсолютное значение самого коэффициента, что не позволяет говорить о какой-либо значимости линейной связи.

Собственно, любой человек, даже поверхностно знакомый со статистикой поймет что тут полная лажа. 

47 минут назад, Arrey сказал:

достижениями в сфере лингвистики и перевода.

перевод и есть лингвистика. В данном случае исторической лингвистики. И примечательно это еще и тем, что этот метод потом сработал с другими языками.

 

47 минут назад, Arrey сказал:

И кстати говоря о филатове он гораздо более известен чем Кнорозов.

 

как любит говорить один мой товарищ: "Это многое говорит о нашем сосаити"

В общем-то нет в этом ничего удивительного, что эпатажный писака известнее чем скучный кабинетный ученый с мировым именем. 

 

[Finkilibunny 614]

1 час назад, WolfRus сказал:

Наличие памятника по твоему - определяющий признак "величия" ?

Ты ничего ни у кого и ни с кем не перепутала?

 

2 часа назад, feanya сказал:

Не великим не ставят памятники.

@WolfRus Дальнейший твой детский кал и придирки по адресу не того человека я даже не удостоил взглядом.

 

1 час назад, feanya сказал:

reductio ad absurdum

Всё, что высирает эта собачка на форуме - и есть сплошной absurdum.

 

44 минуты назад, Arrey сказал:

потому я вам и скинул ссылку на начало разговора где его привели именно как пример великого, что как по мне как минимум спорно.

Где этот пресловутый «пример великого»?

[Arrey 4,565]

1 час назад, feanya сказал:

Кнорозов - именно что историк. По образованию, как раз на стыке истории, лингвистики и этнографи

перевод и есть лингвистика. В данном случае исторической лингвистики.

у нас дофига историков кассирами, таксистами и курьерами работают и что? Образование историческое, а работа у него по лингвистике. Связь конечно есть но в этом мире вообще все со всем связано. В целом как по мне пример скорее опровергает ваше утверждение чем его подтверждает.

1 час назад, feanya сказал:

как любит говорить один мой товарищ: "Это многое говорит о нашем сосаити"

как говорится с кем поведешься...

[feanya 1,698]

39 минут назад, Arrey сказал:

у нас дофига историков кассирами, таксистами и курьерами работают и что?

вы их с филологами не путаете?

39 минут назад, Arrey сказал:

Образование историческое, а работа у него по лингвистике.

работа у него по истории в первую очередь. По исторической этнографии и лингвистике, если точнее. Это часть исторической науки. На тот момент это было именно так. Сейчас это более разделено.

С тем же успехом можно заявить, что историк-экспериментатор - металлург, если занимается реконструкциями металлургических технологий.

45 минут назад, Arrey сказал:

как говорится с кем поведешься...

шутку походу вы так и не поняли, шутка грустная на самом деле..

так-то у нас одной из мировых знаменитостей, является дочка коррумпированного судьи, который за бабки отмазывал убийц.