Перейти к содержимому
Strategium.ru

Революция


Dart An'ian

Рекомендованные сообщения

belogvardeec
Однако, нищие старушки, просящие милостыню - общепризнанный символ именно "Новой России".

Хочешь сказать в СССР их не было?


Jwerwolf
Однако, нищие старушки, просящие милостыню - общепризнанный символ именно "Новой России".

Смешно, когда это говорит человек в России не живущий. А общепризнанным символом "Новой Белоруссии" являются замученные автократическим режимом борцы за Свободу...  :lol:

Хочешь сказать в СССР их не было?

Они умирали естественным образом. Да и после войны демографическая ситуация была тяжелая, количество стариков уменьшилось. А потом - плохое медобслуживание, ужасные условия труда и т. д. - до пенсии вообще мало кто доживал. ;)

И несмотря на это нищих было много. Дарт наверное родом из городских, да? Из городов всех нищих выбрасывали, чтобы было чисто и опрятно. Нищие ходили по деревням.

ДемографияНажмите здесь!
 

Дабы не быть голословным:

Численность населения старше 70 лет.

1939 год - 3 761 771 (от 50 до 69 лет - 18 345 498)

1959 год - 7 971 289

1970 год - 10 919 130

1979 год - 15 234 330

1989 год - 17 288 431 (только РСФСР - 9 646 009)

2002 год (только РФ) - 11 103 592

Видно что из 18 млн до 1959 года дожили только около 8 млн.

Затем, 60-е годы - стариков на ВСЕЙ территории СССР было меньше чем сейчас в РФ. Да потом их было значительно меньше чем сейчас.

[Cкрыть]

Dart An'ian
Хочешь сказать в СССР их не было?

Советский образ старушки - сидящая на скамейке на солнышке сплетница. Росийский - стоящая в слякоти около подземного перехода с протянутой рукой.

Смешно, когда это говорит человек в России не живущий.

А я не говорю, что вижу их каждый день, перед работой заскакивая в Россию. Я гвоорю, что они символ, а уж о символах, при наличии российского ТВ и интернета как-то я могу судить, нет?

А общепризнанным символом "Новой Белоруссии" являются замученные автократическим режимом борцы за Свободу...

Нет. Символ "Новой Беларуси" - это "колхозник-диктатор". И думаю, очевидно, что Александр Григорьевич таки имеет своеобразный акцент, а "демократии" тут не особо много. То бишь символ имеет какую-то связь с реальным миром, нет?

Они умирали естественным образом.

Хорошо, что не кровавая гэбня виновата.

И несмотря на это нищих было много. Дарт наверное родом из городских, да? Из городов всех нищих выбрасывали, чтобы было чисто и опрятно. Нищие ходили по деревням.

Еще один символ "Новой России" - разрушенные и спившиеся деревни. Нищие, видимо, прогнали местных, и сами заселились в деревни.

Дабы не быть голословным:

Ты ведь понимаешь, что приведенные цифры говорят в пользу СССР, так как свидетельствуют о высокой рождаемости?


Jwerwolf
Советский образ старушки - сидящая на скамейке на солнышке сплетница. Росийский - стоящая в слякоти около подземного перехода с протянутой рукой.

Советский образ старушки - 20 часов в сутки на огороде. Российский - как раз сидящая на скамейке (не всегда на солнышке) сплетница.  :lol:

А я не говорю, что вижу их каждый день, перед работой заскакивая в Россию. Я гвоорю, что они символ, а уж о символах, при наличии российского ТВ и интернета как-то я могу судить, нет?

Хех, когда включаешь наше ТВ - ощущение что кроме бомжей и уголовников в стране ничего больше нет. Да и в интернете толпы, самозабвенно кричащие "Мы - г**но!!!" кричат громче всех. ;) Нужно хотя бы здесь жить, чтобы иметь понятие.

Нет. Символ "Новой Беларуси" - это "колхозник-диктатор". И думаю, очевидно, что Александр Григорьевич таки имеет своеобразный акцент, а "демократии" тут не особо много. То бишь символ имеет какую-то связь с реальным миром, нет?

Это символ изнутри. ;) А распропагандировать можно любую ересь.

Хорошо, что не кровавая гэбня виновата.

Хорошо. Одним преступлением меньше.

Еще один символ "Новой России" - разрушенные и спившиеся деревни. Нищие, видимо, прогнали местных, и сами заселились в деревни.

Возможно я тебя удивлю, но разрушаться и спиваться они стали задолго до образования РФ. Что касается нищих, то их действительно было много - собирали милостыню. Цыгане кочевали целыми таборами - и это не так давно было, 70-е годы. Самый застой.

Ты ведь понимаешь, что приведенные цифры говорят в пользу СССР, так как свидетельствуют о высокой рождаемости?

Мастер переводить тему.  :lol: Я где-то писал о рождаемости? И какое отношение она имеет к обсуждаемому вопросу? Я тебе доказал что стариков было физически меньше, в полтора раза точно. Следовательно:

а) демографические ямы 20-х и 30-х годов (это к слову о гэбне);

б) высокая смертность среди пожилого населения.

Кстати. Не совсем по теме, правда. Меньшее число стариков => меньшая нагрузка на здравоохранение. При том что мы сейчас имеем систему здравоохранения почти идентичную советской, становятся понятными причины проблем в ней. Она просто не рассчитана на такую нагрузку. И если бы СССР продержался до наших дней без кардинальных изменений, ситуация в здравоохранении была бы такой же как сейчас. 


Варфаламей
Они умирали естественным образом. Да и после войны демографическая ситуация была тяжелая, количество стариков уменьшилось. А потом - плохое медобслуживание, ужасные условия труда и т. д. - до пенсии вообще мало кто доживал. ;)

Демография

Дабы не быть голословным:

Численность населения старше 70 лет.

1939 год - 3 761 771 (от 50 до 69 лет - 18 345 498)

1959 год - 7 971 289

1970 год - 10 919 130

1979 год - 15 234 330

1989 год - 17 288 431 (только РСФСР - 9 646 009)

2002 год (только РФ) - 11 103 592

Видно что из 18 млн до 1959 года дожили только около 8 млн.

Затем, 60-е годы - стариков на ВСЕЙ территории СССР было меньше чем сейчас в РФ. Да потом их было значительно меньше чем сейчас.

"Ну, так факт мой состоит в том, что русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. Мой либерал дошел до того, что отрицает самую Россию, то-есть ненавидит и бьет свою мать. Каждый несчастный и неудачный русский факт возбуждает в нем смех и чуть не восторг." "Идиот" Достоевский.

перепись 1939 г. (печать 1992г.)Нажмите здесь!
 
bc9e08cc4776.jpg

36abf149e61f.jpg

[Cкрыть]

на 1939г. есть только данные по возрастной группе 60 лет и старше (чел, в % от общего населения):

по СССР- 11 185 107 (6,6), по РСФСР - 7 336 747 (6,7). С цифрами Jwerwolf по СССР отличается примерно на 3,7 млн. чел.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. по возрастной группе 60 лет и старше (чел, в % от общего населения):

по СССР- 39 402 083 (8,2), по РСФСР - 21 103 121 (17,95)

Не видно. Видно, что данная возрастная группа увеличилась как количественно (более чем в 3 раза), так и структурно (в РСФСР более чем в 3 раза). Это как раз видимо доказывает тезис, о "плохом медобслуживании, ужасных условиях труда и т. д. - до пенсии вообще мало кто доживал".

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. по возрастной группе 60 лет и старше (чел, в % от общего населения): РФ - 25 187 000 (17,74)

Опять же не верно. Если сравнивать РСФСР 1959г. и РФ 2010 г., нужно добавить две цифры, всего населения в РСФСР 117 534 315, в РФ 141 914 000.

Теперь мой вывод, рождаемость снижается последние 20 лет, и ЕШЕ при этом уменьшилась структура возрастного населения с 17,95% в 1959 г., до 17,74% в 2010г., что как раз говорит вот об этом о "плохом медобслуживании, ужасных условиях труда и т. д. - до пенсии вообще мало кто доживал" (с) Jwerwolf.

И несмотря на это нищих было много. Дарт наверное родом из городских, да? Из городов всех нищих выбрасывали, чтобы было чисто и опрятно. Нищие ходили по деревням.

Докажите.

Советский образ старушки - 20 часов в сутки на огороде. Российский - как раз сидящая на скамейке (не всегда на солнышке) сплетница.  :lol:

Это образ Вашей бабушки? Насколько помню свою, она мне рассказывала и показывала фото с Ялты, Туапсе, Анапы и т.д. там где она отдыхала будучи на пенсии (во времена СССР конечно)! А вот в РФ я не помню, чтобы она где-нибудь отдыхала и как раз помню, когда мы к ней приезжали раз в 2-3 года, она постоянно копошилась в саду, не скажу, что это ей это занятие не нравилось, ветеран труда все-таки).

Возможно я тебя удивлю, но разрушаться и спиваться они стали задолго до образования РФ. Что касается нищих, то их действительно было много - собирали милостыню. Цыгане кочевали целыми таборами - и это не так давно было, 70-е годы. Самый застой.

Докажите.

Я тебе доказал что стариков было физически меньше, в полтора раза точно. Следовательно:

а) демографические ямы 20-х и 30-х годов (это к слову о гэбне);

б) высокая смертность среди пожилого населения.

Кстати. Не совсем по теме, правда. Меньшее число стариков => меньшая нагрузка на здравоохранение. При том что мы сейчас имеем систему здравоохранения почти идентичную советской, становятся понятными причины проблем в ней. Она просто не рассчитана на такую нагрузку. И если бы СССР продержался до наших дней без кардинальных изменений, ситуация в здравоохранении была бы такой же как сейчас. 

Не следовательно. Анализ не верен.


Jwerwolf
"Ну, так факт мой состоит в том, что русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. Мой либерал дошел до того, что отрицает самую Россию, то-есть ненавидит и бьет свою мать. Каждый несчастный и неудачный русский факт возбуждает в нем смех и чуть не восторг." "Идиот" Достоевский.
Это к чему? Опять лейбералы виноваты? 
на 1939г. есть только данные по возрастной группе 60 лет и старше (чел, в % от общего населения):

по СССР- 11 185 107 (6,6), по РСФСР - 7 336 747 (6,7). С цифрами Jwerwolf по СССР отличается примерно на 3,7 млн. чел.

Поленились посмотреть на Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ? Да и я вроде бы ясно написал, что беру только старше 70 лет и по всему СССР. Если смотреть и группу 60-69 - там 6 млн, так что никаких расхождений в цифрах нет.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. по возрастной группе 60 лет и старше (чел, в % от общего населения):

по СССР- 39 402 083 (8,2), по РСФСР - 21 103 121 (17,95)

Не видно. Видно, что данная возрастная группа увеличилась как количественно (более чем в 3 раза), так и структурно (в РСФСР более чем в 3 раза). Это как раз видимо доказывает тезис, о "плохом медобслуживании, ужасных условиях труда и т. д. - до пенсии вообще мало кто доживал".

Что-то лишнего насчитали. Там даже по группе старше 50 лет получается только 38,7 млн.  :lol: Ок, считаем свыше 60 лет: 6696255+5039875+3914339+2253793+1106110+472522+144879+58240+21695=19 707 708

Можете скопировать строку в Excel и проверить.  ;)

Объясняю ещё раз. Я рассматриваю возрастную группу старше 70 лет. Тем, кому в 1939 году было 50-69 лет (18 млн), в 1959 году стало уже больше 70 лет. (8 млн) Или вы будете оспаривать что наша страна понесла потери в Великой Отечественной?

Дальше. Тем, кому в 1959 году было за 60 лет, в 1939 году было за 40. Смотрим к примеру группу 40-49 лет - 15 333 341 (1939 год), те же люди в 1959 году - 11 736 130. При том что уже после переписи 1939 года были присоединены некоторые новые территории.

Уменьшились все возрастные группы. Общий прирост за эти двадцать лет - только за счет гигантской рождаемости. В эти 20 лет родилось более 70 млн человек.

Тезис о плохом медобслуживании здесь вообще ни при чем. По-вашему во время войны было первоклассное обслуживание? Изобилие продуктов питания?  Я не понимаю чего вы этим добиваетесь. 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. по возрастной группе 60 лет и старше (чел, в % от общего населения): РФ - 25 187 000 (17,74)

Опять же не верно. Если сравнивать РСФСР 1959г. и РФ 2010 г., нужно добавить две цифры, всего населения в РСФСР 117 534 315, в РФ 141 914 000.

Теперь мой вывод, рождаемость снижается последние 20 лет, и ЕШЕ при этом уменьшилась структура возрастного населения с 17,95% в 1959 г., до 17,74% в 2010г., что как раз говорит вот об этом о "плохом медобслуживании, ужасных условиях труда и т. д. - до пенсии вообще мало кто доживал" (с) Jwerwolf.

Научитесь считать. А пока посчитаю за вас. 1959 год, группа старше 60 лет, только РСФСР: 

3589375+2664068+2121886+1222345+596729+252060+72275+28063+9519=10556320 (8,98%)

Где ваши 20 млн?  :lol: Чуть-чуть преувеличили. И сравните с РФ. Интересно, да? Повторяю в двадцатый раз, в послевоенном государстве проводилась перепись 1959 года. 

Так что вывод ваш  - ложь.

Докажите.

Докажите обратное. Как писал мне один оппонент, "писать докажите-докажите - хорошая тактика". 

Насколько помню свою, она мне рассказывала и показывала фото с Ялты, Туапсе, Анапы и т.д. там где она отдыхала будучи на пенсии (во времена СССР конечно)! А вот в РФ я не помню, чтобы она где-нибудь отдыхала и как раз помню, когда мы к ней приезжали раз в 2-3 года, она постоянно копошилась в саду, не скажу, что это ей это занятие не нравилось, ветеран труда все-таки).

Интересно, где она работала? Или хотя бы в каком регионе жила?

Не следовательно. Анализ не верен.

:lol:  Слив. 


belogvardeec
Изменено пользователем belogvardeec
Хех, когда включаешь наше ТВ - ощущение что кроме бомжей и уголовников в стране ничего больше нет.

Да, а потом появляются всякие Антидоты, Варфаламеи, ДартАньяны...

Вот и думай теперь о пользе свободы слова :lol:

Где ваши 20 млн? Чуть-чуть преувеличили.

С коммунистическими пропагандистами всё время такая беда)))


Dramon
Изменено пользователем Dramon

Надоели вы господа белогвардейцы и им сочувствующие,тему про Революцию совсем захламили,правда (по Ленину) такова:

"Революция настает тогда когда низы не могут жить по старому ,а верхи не хотят жить по новому" ,так что

Да здравствует Революция

Viva la revoluciоn

Long live the revolution

Es lebe die Revolution

革命萬歲

Vive la rеvolution

Хай живе Революція

Әйе имин яши Революция

Последнее дань языку коего я к сожалению не знаю(


Jwerwolf

Ничего, когда-нибудь юношеский максимализм пройдет...


Варфаламей
Изменено пользователем Варфаламей
Это к чему? Опять лейбералы виноваты? 

К смайлику это, к смайлику.

А потом - плохое медобслуживание, ужасные условия труда и т. д. - до пенсии вообще мало кто доживал. ;)
Поленились посмотреть на Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ? Да и я вроде бы ясно написал, что беру только старше 70 лет и по всему СССР. Если смотреть и группу 60-69 - там 6 млн, так что никаких расхождений в цифрах нет.

Не знаю, что Вы там берете, но цифры у Вас не верные. И если брать этот сайт, то есть к нему вопросы. Смотреть учредителей.

8ad5334348ea.jpg

Еще раз смотрим 11 185 107. Это повторяю старше 60 лет, по СССР и РСФСР.

Что-то лишнего насчитали. Там даже по группе старше 50 лет получается только 38,7 млн.  :lol: Ок, считаем свыше 60 лет: 6696255+5039875+3914339+2253793+1106110+472522+144879+58240+21695=19 707 708

Можете скопировать строку в Excel и проверить.  ;)

Научитесь считать. А пока посчитаю за вас. 1959 год, группа старше 60 лет, только РСФСР: 

3589375+2664068+2121886+1222345+596729+252060+72275+28063+9519=10556320 (8,98%)

Где ваши 20 млн?  :lol: Чуть-чуть преувеличили. И сравните с РФ. Интересно, да? Повторяю в двадцатый раз, в послевоенном государстве проводилась перепись 1959 года. 

Так что вывод ваш  - ложь.

Кстати да, ошибся, не посмотрел, что там еще суммы идут в столбце.

Тогда, что у нас получается (60 и выше):

1939 г. СССР - 11 185 107 (6,6%), РСФСР - 7 336 747 (6,7%)

1959 г. СССР - 19 707 708 (9,4%), РСФСР - 10 556 320 (8,9%) общее 117 534 315

2010 г. РФ - 25 187 000 (17,74) общее - 141 914 000

Еслиб сохранялись ДАЖЕ демографические тенденции 1959 г. и население в РСФСР состовляло как в РФ 2010 г., то количество (60 и выше) 12 745 976

Разница 20% в пользу РФ. И как Вы заметили при этом у нас была война.

Ну опять же не видно. Не смотря даже на войну имеется рост.

Объясняю ещё раз. Я рассматриваю возрастную группу старше 70 лет. Тем, кому в 1939 году было 50-69 лет (18 млн), в 1959 году стало уже больше 70 лет. (8 млн) Или вы будете оспаривать что наша страна понесла потери в Великой Отечественной?

Логично. Я с этим спорю? Но что это доказывает?

Дальше. Тем, кому в 1959 году было за 60 лет, в 1939 году было за 40. Смотрим к примеру группу 40-49 лет - 15 333 341 (1939 год), те же люди в 1959 году - 11 736 130. При том что уже после переписи 1939 года были присоединены некоторые новые территории.

Возьмем РСФСР, территории не присоединялись:

1939 г. (40 и выше) - 24 135 532

1959 г. (40 и выше) - 34 616 559

Что доказывают Ваши цифры, я не пойму. Объясните.

Уменьшились все возрастные группы. Общий прирост за эти двадцать лет - только за счет гигантской рождаемости. В эти 20 лет родилось более 70 млн человек.

Не вижу. Родились, хорошо же? А засчет чего еще прирост населения должен быть?

Тезис о плохом медобслуживании здесь вообще ни при чем. По-вашему во время войны было первоклассное обслуживание? Изобилие продуктов питания?  Я не понимаю чего вы этим добиваетесь. 

Это Ваш тезис и относился к послевоенным годам или я не правильно Вас понял? Ваши слова: "Да и после войны демографическая ситуация была тяжелая, количество стариков уменьшилось. А потом - плохое медобслуживание, ужасные условия труда и т. д. - до пенсии вообще мало кто доживал. ;) "?

Докажите обратное. Как писал мне один оппонент, "писать докажите-докажите - хорошая тактика". 

Вы утверждали, не я. Значит готовы доказать свою позицию? Вам не встречалсь оппоненты с просьбой обосновать базар?

Интересно, где она работала? Или хотя бы в каком регионе жила?

Слив. 

Где она только не работала (в войну на заводе по производству мин), после войны какое-то время не работала (дети), после смерти мужа (моего деда) работала в основном в торговле. Регион - Урал.

Я не стремлюсь Вас победить, мне важнее знать правду о нашей истории. Если Вы сумеете меня убедить в неправоте моих суждениях или в правоте своих, я наоборот Вам спасибо скажу.


Jwerwolf
Не знаю, что Вы там берете, но цифры у Вас не верные. И если брать этот сайт, то есть к нему вопросы. Смотреть учредителей.

Еще раз смотрим 11 185 107. Это повторяю старше 60 лет, по СССР и РСФСР.

Какие претензии к демоскопу?) Смотрите. 3 761 771 указанные мною (группа старше 70 лет) + 7 423 336 (группа 60-69, также с демоскопа)=11 185 107 Те самые. Внимательнее надо быть. ;)

Тогда, что у нас получается (60 и выше):

1939 г. СССР - 11 185 107 (6,6%), РСФСР - 7 336 747 (6,7%)

1959 г. СССР - 19 707 708 (9,4%), РСФСР - 10 556 320 (8,9%) общее 117 534 315

2010 г. РФ - 25 187 000 (17,74) общее - 141 914 000

Еслиб сохранялись ДАЖЕ демографические тенденции 1959 г. и население в РСФСР состовляло как в РФ 2010 г., то количество (60 и выше) 12 745 976

Разница 20% в пользу РФ. И как Вы заметили при этом у нас была война.

Подождите. Вы сравниваете 12,7 млн с 25 млн и говорите про 20%? Что за проценты, я что-то не понял.

Логично. Я с этим спорю? Но что это доказывает?

Всего лишь причина, по которой в дальнейшем старики составляли небольшую долю населения.

Что доказывают Ваши цифры, я не пойму. Объясните.

Размер потерь в войне и структуру населения после войны.

Не вижу. Родились, хорошо же? А засчет чего еще прирост населения должен быть?

Имеется в виду что прирост произошел относительно довоенной численности населения. Люди, которым было меньше 20 лет - составляют около трети всего населения страны. Это была целая волна, потом рождаемость резко пошла на спад. Со времени проведения переписи прошло 50 лет, это значит что сейчас этим людям 50-70 лет - предпенсионный и пенсионный возраст. Это в свою очередь определяет структуру населения страны сегодня.

Это Ваш тезис и относился к послевоенным годам или я не правильно Вас понял?

Тезис относился к более позднему времени, к послевоенным годам вопросов нет и быть не может.

Вы утверждали, не я. Значит готовы доказать свою позицию?

Ок. Источник - показания очевидцев.

Где она только не работала (в войну на заводе по производству мин), после войны какое-то время не работала (дети), после смерти мужа (моего деда) работала в основном в торговле. Регион - Урал.

Промышленность, торговля - сферы выгодные. Мои бабушки и дедушки были крестьянами, так что не могли себе позволить никуда съездить. Дед, правда, смог устроиться шахтером и съездил один раз на Каспий. И то потому что шахтеры получали весьма крупные по тем временам зарплаты. Всё.


Варфаламей
Какие претензии к демоскопу?) Смотрите. 3 761 771 указанные мною (группа старше 70 лет) + 7 423 336 (группа 60-69, также с демоскопа)=11 185 107 Те самые. Внимательнее надо быть. ;)

Я честно не смотрел. У меня есть перепись в пдф 1939 г. Раз данные сходятся, то пожалуй можно доверять источнику.

Подождите. Вы сравниваете 12,7 млн с 25 млн и говорите про 20%? Что за проценты, я что-то не понял.

Опечатка 200%. Ночь).

Всего лишь причина, по которой в дальнейшем старики составляли небольшую долю населения.

Размер потерь в войне и структуру населения после войны.

Вы же из этого хотите сделать какой-то вывод. Так какой он?

Вы что новое о размерах потерь хотите сообщить? Очень интересно...

Имеется в виду что прирост произошел относительно довоенной численности населения. Люди, которым было меньше 20 лет - составляют около трети всего населения страны. Это была целая волна, потом рождаемость резко пошла на спад. Со времени проведения переписи прошло 50 лет, это значит что сейчас этим людям 50-70 лет - предпенсионный и пенсионный возраст. Это в свою очередь определяет структуру населения страны сегодня.

Так и что это показывает?

Тезис относился к более позднему времени, к послевоенным годам вопросов нет и быть не может.

Ок. Источник - показания очевидцев.

А что с более поздним временем ни так?

Это источник бесспорно, но можно ли по нему представлять общуу "картину"?

Промышленность, торговля - сферы выгодные. Мои бабушки и дедушки были крестьянами, так что не могли себе позволить никуда съездить. Дед, правда, смог устроиться шахтером и съездил один раз на Каспий. И то потому что шахтеры получали весьма крупные по тем временам зарплаты. Всё.

Промышленность -война, какая там выгода, работала по 12-14 часов. Торговля я насколько знаю там даже ниже средних зарпалт было, она работала кассиром, двое детей, обоих нужно в люди, отцу и его сестре дала образование. Ялта стала возможной, когда дети уже устролись, обзавелись своими семьями. А вы спросите у своих, может они и не хотели никуда, такое ведь тоже бывало.


Dart An'ian
Изменено пользователем Dart An'ian
Советский образ старушки - 20 часов в сутки на огороде. Российский - как раз сидящая на скамейке (не всегда на солнышке) сплетница.  :lol:

Не-а, нету таких образов. Или как минимум я с ними не знаком.

Хех, когда включаешь наше ТВ - ощущение что кроме бомжей и уголовников в стране ничего больше нет. Да и в интернете толпы, самозабвенно кричащие "Мы - г**но!!!" кричат громче всех. ;) Нужно хотя бы здесь жить, чтобы иметь понятие.

А толпы в интернете, видимо, не с России.

А верить я должен тебе одному, а не толпам.

Интересно-то как.

Цыгане кочевали целыми таборами - и это не так давно было, 70-е годы. Самый застой.

Цыган таборами вон по ЕС туда-сюда гоняют. Но у них там - цивилизация, а в СССР - кровавые комуняки уничтожали деревни.

Я где-то писал о рождаемости?

Ты писал о быстром росте числа пенсионеров. Я, может, тебя удивлю, но в РФ не родился ни один пенсионер. Они родились в СССР. А рост говорит о высокой рождаемости и о качественной медицине.


belogvardeec
Изменено пользователем belogvardeec
А рост говорит о высокой рождаемости и о качественной медицине.

Бесконечно рост не может быть. Если был рост, то жди спада. Закон природы. И власти тут не при чем. Соответственно если был спад - жди роста.

Вот нищеброды кавказцы и азиаты плодятся - что значит правительства их супер? Не гоните коммунияки. А в Европе наверно тоже хреново живут и с медициной у них беда, раз там тоже спад рождаемости?


[light]

Есть мнение, что спад рождаемости в Европе обусловлен тем, что для обеспечения нужд европейца требуется куда больше материальных и духовных ценностей, чем для условно цивилизованных народов. Так вот нынешняя европейская система только кажется развитой и богатой на наш взгляд, а это не так, раз больше двух детей не стремятся завести, потому что не смогут обеспечить на должном уровне более двух человек. Богатство не растет с той скоростью, какая необходима. Так что нужна НТР или европейцы будут замещены другими народами и останутся как анклавы до лучших времен. Если НТР не произойдет, то теория Золотого Миллиарда станет реальностью.


belogvardeec
Если НТР не произойдет, то теория Золотого Миллиарда станет реальностью.

В смысле?


[light]
В смысле?

Что именно не понятно: что такое НТР и какое она окажет влияние или что такое теория Золотого Миллиарда?


belogvardeec
Что именно не понятно: что такое НТР и какое она окажет влияние или что такое теория Золотого Миллиарда?

Почему теория Золотого Миллиарда станет реальностью, если не произойлет НТР?


[light]

По выше описанной причине, что прирост потребности в богатстве/благосостоянии выше чем прирост богатства/благосостояния и потребность смогут удовлетворить как раз те, кто составит Золотой Миллиард.

А для этого нужно всех остальных низвести до уровня безграмотных рабов, что бы их потребность ограничивалась парой начальных ступеней из пирамиды потребностей (пирамида Маслоу), это происходит сейчас: искусственное раздувание конфликтов, в.т.ч. на национальной почве, несение демократии в 'отсталые страны', мировой терроризм, свободная и беспринципная половая жизнь - это некоторое из многого, что опускает людей к низшим ступеням, т.е. потребность в безопасности, потребность к консолидации, удовлетворение полового влечения, есть от пуза, пить так, что бы не помнить, что было и т.д.

— все эти низкоуровненные потребности удовлетворить можно, но специально не полностью, что бы люди не перешли на следующую ступень и тогда Золотому Миллиарду с лихвой хватит удовлетворить себя, в.т.ч. свою потребность во власти.

НТР же должна резко увеличить прирост богатства/благосостояния и людям уже не нужно будет по 8-12-14 часов вкалывать для удовлетворения низшего уровня, а тем кто уже сейчас находится на высокой ступени, не нужно будет 'угнетать' остальных, т.к. после НТР всего всем хватит, а они сами поднимутся на более высокие ступени, освободившееся время можно потратить на исследования, новые знания, творчество, физический и моральные рост, etc.

Этого кстати очень ждут Dart An'ian и его товарищи, называя это наступлением коммунизма, самое забавное что это так и есть, поэтому меня иногда забавляют их рассуждения про Революцию, Интернационализм, Марксизм, Троцкизм, и *Изм, величие СССР и прочую красную хрень рубежа 19-20 века, когда реально поспособствовать наступлению коммунизма можно только работая на НТР, обсуждение прошлого этим не является.


belogvardeec
НТР же должна резко увеличить прирост богатства/благосостояния и людям уже не нужно будет по 8-12-14 часов вкалывать для удовлетворения низшего уровня, а тем кто уже сейчас находится на высокой ступени, не нужно будет 'угнетать' остальных, т.к. после НТР всего всем хватит, а они сами поднимутся на более высокие ступени, освободившееся время можно потратить на исследования, новые знания, творчество, физический и моральные рост, etc.

Когда же этот счастливый миг произойдет?

21 декабря 2012 года? :lol:

А то я че то уже заклепался работать)))


Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Ответы 46
  • Создано 09.11.2010
  • Последний ответ 19.07.2011
  • Просмотры 17507
  • Ответов в сутки 0.01
  • Просмотров в сутки 3.03

Лучшие авторы в этой теме

  • belogvardeec

    10

  • Jwerwolf

    9

  • Dart An'ian

    9

  • [light]

    4

  • Варфаламей

    4

  • Толстый

    3

  • Мэйдзи

    2

  • Terranoid

    1

  • prinigo

    1

  • Dramon

    1

  • Gfm-89

    1

  • Alex1917

    1

  • Виктория II

    1

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    • alexis
    • Blackfyre Kreis
×
×
  • Создать...